Neachtan fils de Collbran

[Taliesin]

Mont 'ra tudoù ?

questions aux spécialistes de l'irlandais : que peut bien signifier "Collbran", père de Neachtan dans la Navigation de Bran, fils de Febal ?

il me semble que Coll, c'est le coudrier, mais bran ? corbeau ?

[Muskull]

* "le noisetier": traduction de "la coldre"

L'autre nom du noisetier = le coudrier, or, selon un dictionnaire des symboles, le coudrier joue un rôle important dans les croyances populaires, et dans la MAGIE, à cause de:
- la souplesse de son bois
- la précocité de ses branches
- le fait que l'on croyait qu'il ne pouvait être atteint par la foudre.
: La baguette de coudrier: recherche d'éléments précieux (ex.: sourciers), or, eau.
Donc: utilisation de "noisetier" peut-être pas tout à fait innocente.
De plus, le terme "coldre" était aussi utilisé comme nom féminin. Ex.: Le Frêne, p. 105, v.354 : "LA demoiselle se nomme Coudrier", "La Coldre a num la dameisele"

http://www.areopage.net/a172.html
Le bâton de coudrier rouge tordu par le chèvrefeuille est reconnu dans les légendes comme bâtons de mages ou de sages...

Sinon Bran est le corbeau, je pense que tu le sais mais les navigateurs antiques emportaient des corbeaux lors des navigations hauturières et les lâchaient pour savoir où était la terre la plus proche quand ils étaient perdus. On retrouve cela dans le mythe biblique de Noé.
Donc rien de tel qu'un Bran pour montrer le chemin de l'île.

Je ne suis pas un spécialiste de l'Irlandais (ou plutôt du gallois car le voyage de Bran est gallois) mais je cause quand même.

[Taliesin]

oui, mais t'as oublié de dire que les noisettes de coudrier servaient de nourriture aux saumons de la Seaghais, source gardée par Neachtan

Autre chose, la proximité en irlandais des mots coll "coudrier" et goll, "borgne"
Midir devient goll à cause d'une branche de coll reçue dans l'oeil

Neachtan, fils du "coudrier-corbeau" alors ?

[Muskull]

oui, mais t'as oublié de dire que les noisettes de coudrier servaient de nourriture aux saumons de la Seaghais, source gardée par Neachtan

Neachtan, fils du "coudrier-corbeau" alors ?

Nuts !!!
C'est juste poétique mais l'association est plaisante :
Le coudrier pour trouver l'eau quand il n'y en a pas assez et le corbeau pour trouver la terre quand il y a trop d'eau.
Penser aussi à la "baguette magique" de Math, l'euphémisme ne dit pas si elle est de coudrier mais elle faut jaillir les eaux d'Arianrod et les jumeaux dont l'un d'ailleurs reste dans cette vague...
Je ne sais pas à quel point les bardes jouaient sur les mots avec les noms mais en ce cas de figure Collbran peut signifier "géniteur de Bran", les "noisettes" d'où vient Bran en quelque sorte.