Graal

[Pierre]

sinon si je me réfere au livre les celtes et le druidisme de raimonde reznikov.

Très mal


@+Pierre

[Muskull]

le vase djenschid des perses

Sans doute la coupe de Jamshid, un roi mythique des perses dont la "légende" a été retranscrite par Ferdûsi dans le Shah-namêh (livre des rois) au X° siècle.
Mythème abondamment repris dans la poésie classique persane et au delà.

[rianis]

sinon si je me réfere au livre les celtes et le druidisme de raimonde reznikov.

Très mal


@+Pierre

serait -ce un mauvais livre ?????

cela n est pas impossible

[Pierre]

serait -ce un mauvais livre ?????

cela n est pas impossible

Malheureusement, impossible n'est pas français

Les ouvrages de cet auteur sur les templiers, druides, trèsor de Rennes-le-Chateau, etc... (apparemment sur les traces de Jean Markale ), se trouvent dans le rayon "ésotérisme" (très loin d'être le meilleur).

Postuler que le sanskrit est à l'origine des langues indo-européennes est une absurdité. Après les turcos-irlandais, les Gaulois sémitiques, pourquoi pas des druides védiques et des bardes martiens. Nous ne sommes plus à ça près


@+Pierre

[Fergus]

En effet, le sanskrit est une langue indienne, elle descend donc de l'hypothétique langue commune indo-européenne, comme le gaulois, le latin ou l'iranien. Elle n'en est pas l'ancêtre.

Le livre de Raymonde Reznikov sur les Celtes est une nullité, qui se base uniquement sur le néo-druidisme façon XIX° siècle. Rien à voir avec la (ou les) religion(s) celtique(s) antique(s). C'est bien à tort qu'il se trouve dans les rayons "ésotérisme" des librairies. L'ésotérisme est une chose sérieuse, malheureusement ce mot est devenu un fourre-tout où l'on trouve tout et n'importe quoi, surtout n'importe quoi. Les libraires sont responsables, à mon avis, de beaucoup d'égarement chez des gens a priori sincères au départ...

[rianis]

bah zut alors, j ai plus qua le mettre au panier, j aurais du me mefier tien, mais vus l édition dangles, sa aurais du me mettre la puce a l oreille
c est ballot

en attendans de pouvoir me procurer des livres qui valent le coup, je m en tiendrais au historia a prioris, mais est-ce une source de compréhension et intructif sérieuse

desoler, d avoir écrit des anneries

au pasage est que le livre : la voie cathare " aux sources du christiannisme : le message de la colombe, de bertran de la farge diffusion rosicrucienne est il un livre fiable ??, je sait ce forum n est pas sur le sujet des cathares

[rianis]

ma définition du graal, na rein de celte, ni de catholique, ne se fonde pas sur une histoire ou une légende ou un mythe, mais ai juste la compréhension que je peu en avoir.
donc la voici :

a nous selon notre compréhension de le trouver, a nous d ameliorer nos défaut et de les transformer en qualités, pas besoin de croire en dieu, pas besoin de suivre un dogme quelquonque, les chemins sont multiples et la vérité accessible a tous, ces une forme d alchimie, pas besoin de chercher a transformer le plomb en or ou de trouver la pierre philosophale, suffit d utiliser son libre arbitre et de faire le bon choix.
bein sur c est asser réducteur, mais je m interdit a faire du prosélytisme.

on peu certe suivre une voie plus qu une autre, mais la n est pas mon propros pour faire de la pub pour quelque églises que se soit ou une voie mystique ou autre

[rianis]

salutem punctis trianguli

En se moment je suit en train de lire un livre sur le Catharisme et dans se livre, il y a un chapitre de 15 pages sur le Graal.

Qui fait référence au Graal et aussi au Tuathas dé Danann la tribu de Dana au environ 2500-1500 av J-C, et de quatres talismans ' : le Chaudron d'abondance de Dadga; de Kaledfoulch l'épée de Nuada; la lance de Lug; le Cristal de Fâl ( pierre de Fâl, pierre du couronnement ), au Corpus Hermeticum, et d' autre sujet.

Ces objets sacrés seraient au fil du temps et des générations successives les atributs du roi des Roi des celtes, alors il cite un mot qui serait le titre de ce roi " Ard Ri ou Ard Tiarna ".

D'après l'auteur, pendans le passage massif du druidisme au christianisme sous l'égide de ST Patrick en Irlande puis en Grande-Bretagne .
au Ve siècle, la légende et les objets sacrés sont contractés autour du chef supême des celtes et quand Grande-Bretagne il y aurais une déformation phonétique et se prononcerait Arthirian puis Arthur.

Le seul lien entre catharisme serait, une invention contemporaine de l'éclosion du catharisme et une des raisons des catholique est de fournir un outil dialectique contre le catharisme, dans les environ 1180, par la publication de Perceval le Gallois et le conte du Graal de Chrétiens de Troyes.

Au premier plan de son exposé, il cite 5 personnages : Chrétien de Troyes, Wolfram Von Eschenbach, Philippe d'Alsace, le conte de Flandre, Henri II plantagenêt et tirant les ficelles de ces marionnettes le Pape.

donc aprés avoir lus se que vous écrivez sur le Graal je suit un peu dérouté et m'interroge sur tous cela... il y a t'il du vrais dans cela ou c est completement bidons ???

l auteur est Bertran de la Farge, je crois que j ai du donner le titre de son livre plus haut dans un post précédent.

Rianis

[Fergus]

Cher Rianis,

Sais-tu que, si les langues ont des règles de grammaire et d'orthographe, c'est pour permettre aux gens de se comprendre ?

Personnellement, je ne comprends rien à tes interventions, tellement elles sont parsemées de fautes d'orthographe, de tournures maladroites et de désaccords grammaticaux.

D'autre part, lorsque tu cites un livre, essaie d'en donner le titre et l'auteur.

Les forums aussi ont des règles de fonctionnement.

[rianis]

cher fergus

D'autre part, lorsque tu cites un livre, essaie d'en donner le titre et l'auteur.

pour vous répondre: La voie cathare " au sources du christianisme : le message de la colombe Bertran de la Farge

quand à mon ortographe, je fait se que je peu, actuellement j utilise WORD à défaut d'un dico digne de se nom, pour des raisons personnelle que je n expliquerais pas

[Agraes]

D'après l'auteur, pendans le passage massif du druidisme au christianisme sous l'égide de ST Patrick en Irlande puis en Grande-Bretagne .
au Ve siècle, la légende et les objets sacrés sont contractés autour du chef supême des celtes et quand Grande-Bretagne il y aurais une déformation phonétique et se prononcerait Arthirian puis Arthur.

La conversion de l'irlande ne s'est pas faîte en un jour. Au VIe siècle quelques régions d'irlande sont encore majoritairement païennes. Et la Bretagne était chrétienne - le pays des Pictes mis à part - avant l'Irlande, Patrick étant un Breton.

Arthur n'est pas le "chef suprême des Celtes", puisqu'il n'y a aucune identité celtique à cette période. Tout au mieux il aurait été le "haut roi" des Bretons, comme le veut la tradition, avec une certaine influence sur les Gaëls et les Pictes. Et bien que le linguisme n'est pas mon domaine de prédilection, Arthirian ça m'a l'air d'être du grand n'importe quoi. L'origine du nom d'Arthur provenant soit :
- du latin Artorius
- du brittonique Arth-Gwr, signifiant "homme-ours".

[Taliesin]

Voilà encore un excellent livre pour caler une armoire ou allumer un feu de cheminée

[ejds]

Pour info :

Cycle «La QUÊTE du GRAAL» : Approche d'un Imaginaire...

dans le cadre de la 15e saison «Culture & Traditions» :

Les ORIGINES du «GRAAL» :

«Chaudron de l'Immortalité»...,
«Têtes coupées» des ennemis chez les Celtes...
& Concepts de l'Âme chez les Préchrétiens

par Claude STERCKX

http://www.quefaire.be/Les-origines-du- ... 1698.shtml

Comment une enquête sur la curieuse coutume des Celtes de s’en prendre aux ennemis en coupant la tête des hommes et les seins des femmes débouche sur une compréhension des concepts qu’ils faisaient sur l’âme, et sur le sens et l’origine du mythe qui allait devenir la «Légende du Graal»...

En effet, à côté de la «Légende du Graal» née des oeuvres de Chrétien de Troyes, une version galloise de forme extrêmement archaïque remplace le plat portant l'hostie par... une tête coupée sanguinolente.

Une étude des idées que les plus anciens Gallois et leurs cousins celtes, de la Gaule à l'Irlande, se faisaient de l'âme humaine permet finalement de comprendre comment une tête coupée -en fait celle d'un dieu majeur dont descend toute vie- a pu être assimilée par les chrétiens au "corps du Christ" qu'est leur eucharistie...

Sera évoqué également leur parallèle avec le Chaudron de l'immortalité de la Mythologie scandino-germanique...



Lieu: CENTRE de CULTURE SCIENTIFIQUE (ULB) de CHARLEROI

Adresse: Campus-ULB-Parentville : Rue de Villers, 227, 6010 Couillet

Le Mercredi 7 mars à 19 heures

e.

[ejds]

Et aussi ! Un brin à la bourre, "demandez le programme" !


présente :

Le Moyen Age au Cinéma : du 6 au 27 mars 2007 à Paris

http://www.citadelle.org/forums.cfm?mid=41451&thm=71

e.