http://forum.arbre-celtique.com

de **gaelwen** » Jeu 18 Jan, 2007 20:37

Quelqu'un saurait-il s'il y a un rapport entre le nom du dieu gaulois de la lumière Lug et le mot breton désignant la lumière Goulou ?

de **Marc'heg an Avel** » Jeu 18 Jan, 2007 22:31

Salut,

Albert DESHAYES ne donne que les équivalents corniques et gallois : golow et golau, mais sans en donner d'étymologie.

Ceci tend à montrer que les étymologistes sont 'gênés' en cette question.

--------------------------

J'oserai alors tenter un rapprochement avec le nom de la ville actuelle de Gloucester / Gloster : GLEVUM, nommée chez Nennius : Cair Gloui, qui a donné le gallois Caer Loyw.

Il semble que la racine suivie soit *Glaiuon = bright / brillant / glänzend / klar ...

-------------

Sinon, on pourrait aussi comparer avec le breton kurun = tonnerre, qui serait issu d'un *ko-Taran, signifiant quelque chose comme : une action, un effet, du dieu taranis.

Y aurait-il parrallèlement un *ko-Lug > *Ko-lou ? une action, un effet, du dieu Lug.

Ceci n'est que pure hypothèse, et ne doit pas être retenu en preuve de quoi que ce soit avant étude et/ou critique au fond.

JCE

de **Alexandre** » Jeu 18 Jan, 2007 23:54

Je serais tenté de rapprocher le breton goulou de l'anglais glow et de l'allemand glühen. On pourrait postuler une racine (au moins) germano-celtique *ghlu-
Plus lointainement, on pourra alors en rapprocher la forme indo-européenne *ghelwos = jaune/vert, illustrée entre autres par le latin helvus, le vieil anglais geolu, d'où moderne yellow, ou encore le sanskrit hárih

de **Matrix** » Ven 19 Jan, 2007 9:24

tout à fait thierry
euh pardon Alexandre

il me semble que la racine Geluo-/Giluo- soit une bonne approche
= Brun-Clair/Jaunâtre

Indo Européen Ghel/Ghol (Jaune/Vert)
Manx Gial (Brillant/Clair). Vieil Irlandais Gel (Blanc/Brillant) < Irlandais Geal
Germanique Gelwaz < Vieil Anglais Geolu < Anglais Yellow. Vieil Haut Allemand Gelo < Allemand Gelb. Moyen Néerlandais Ghele < Néerlandais Geel. Danois/Suédois Gul. Frisien Giel
Vieux Slave Zlutu. Russe Zeltuj. Lituanien Želvas (Verdâtre)
Grec Khlōros (Jaune-Vert) ?. Latin Heluus (Jaunâtre) et Giluus (Alezan clair/Isabelle = du Celtique ? )
Lombard Giald

entre autre .... :wink:

...Mais je ne pense pas que Lug- soit une métathèse de Geluo- , à rattacher à une racine Leuko- = blanc/briller/Clair qui a déjà été évoquée
c'est clair ? :lol:

de **Alexandre** » Ven 19 Jan, 2007 13:50

Tout à fait d'accord

de **Marc'heg an Avel** » Ven 19 Jan, 2007 14:17

De toute façon, Lug- et Belenos, étant des représentations du dieu solaire, il est normal que leur lumière soit d'un jaune éclatant.

cf : en breton, le genêt, fleur jaune du printemps, c'est Balan.

JCE

de DT » Ven 19 Jan, 2007 15:14

Salut,

Quand Lug faisait Ngoulou-goulou dans la case, était-ce avec ou sans lumière ? Lumière blanche ou jaune ?

A+

de **Marc'heg an Avel** » Ven 19 Jan, 2007 15:46

C'était sur une moquette Saint-Maclou.

Mais sans les clous, car c'était pas en Inde.

-----------------------

C'est toujours curieux de voir l'utilisation des noms 'païens' dans le monde chrétien.

Ainsi, st Malo / Maclou n'est autre qu'un Mac-Lou < fils de Lug.

Et Lucifer aussi ! comme Félicie.

JCE

de **Alexandre** » Ven 19 Jan, 2007 15:50

Tu pourrais détailler Lucifer ?

de DT » Ven 19 Jan, 2007 16:42

Salut,

Le bélier était l'animal de Lug ; il est normal qu'il ait du poil aux pattes !

A+

de **Fergus** » Ven 19 Jan, 2007 18:22

Il est connu, et archi rabâché, que le christianisme est un syncrétisme entre le "judéo-christianisme primitif", celui de Jésus et du premier groupe qui s'en réclamait, d'une part, et d'autre part des éléments "païens" divers et variés : hellénistiques dès l'évangile de Luc et celui de Jean, hermétisants, romains, et venant de tous les pays où le christianisme s'implantait. Ce n'est ni nouveau ni surprenant.

Il y a un Saint-Malo-en-Donziais dans la Nièvre. Est-ce aussi un "fils de Lug" ?

de **Marc'heg an Avel** » Ven 19 Jan, 2007 19:50

Fergus a écrit:Il y a un Saint-Malo-en-Donziais dans la Nièvre. Est-ce aussi un "fils de Lug" ?

------------------------

Les Mac-Lou paganisants d'avant le christianisme pouvaient probablement être fiers d'être sous le vocable de Lug.

Bien entendu, les Mac-Lou chrétiens, eux, n'y font pas référence.

Il en est probablement de même pour beaucoup d'autres noms et prénoms.

Les étymologies des noms de personnes est une chose; la foi, croyance, ou philosophie de ces mêmes personnes en est une autre.

On peut porter un prénom glorifiant une divinité quelconque, tout en ayant une option politique, philosophique, ou religieuse diamétralement opposée.

JCE

de **Taliesin** » Ven 19 Jan, 2007 21:10

certains Malo viendraient de saint Macout, Machutus, nom germanique

et pi aussi : Malo : "dérivé de Mac-Low ou du celtique Mach (gage, otage) et Lou (lumière), ce patronyme a donné naissance à divers dérivés tels Macléo, Maclov, Maclou ou encore Maloù ou Malou."
source : Wikipédia

de **Matrix** » Ven 19 Jan, 2007 21:29

POur Taliesin
tu as dit :
et pi aussi : Malo : "dérivé de Mac-Low ou du celtique Mach (gage, otage)

c'est que moi j'avais traduit le Proto-Celtique Makko- par sûreté

Gallois Mach (Caution). Vieil Irlandais Macc (Garantie)

cf p. 212 Delamarre (Macarni) et le site Gallois en ligne pour Makko-

de **Taliesin** » Ven 19 Jan, 2007 21:56

au fait, j'oubliais : balan est une métathèse de banal qui est la forme régilière, et qui vient d'un brittonique *banatlo, correspondant au gaulois banatlo. La métathèse apparait déjà dans le Catholicon (balazn en 1499). Mais en tout cas, balan n'a rien à voir avec Bel

Balan, c'est le dieu du balai.

http://forum.arbre-celtique.com

Lug/goulou

Lug/goulou

Qui est en ligne