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de **Marc'heg an Avel** » Ven 19 Jan, 2007 22:15

Le sujet est banal, puisqu'il a servi à étudier et à résoudre les toponymes Bannalec, en Cornouaille, et Ploubazlanec, en Goëlo.

Remonter à Francis Gourvil.

JCE :wink:

de **Fergus** » Sam 20 Jan, 2007 15:28

Mais Maclou, Malo < *Mac Lou suppose une origine gaélique ("celtique en Q"), ce qui paraît improbable chez les Eduens, sauf à supposer une influence irlandaise médiévale.

de **Marc'heg an Avel** » Sam 20 Jan, 2007 15:34

Sans vouloir mélanger les sujets, il me semble que Malo (l'éponyme de St Malo), a dû émigrer plus au sud, même au sud de la Loire, où il serait mort.

Vie à relire pour préciser.

JCE

de **Taliesin** » Sam 20 Jan, 2007 16:06

L'est mort à Saintes le Malo, pas loin d'Emilion.

pour Fergus : si le Mac- de Maclou vient effectivement de Mach "garant" - comme dans machtiern - nul besoin de supposer une origine gaélique Mac - celtique en Q correspondant au celtique en P de map - : les deux termes mach et glow sont attestés dans les langues brittoniques.

de **gaelwen** » Lun 22 Jan, 2007 11:41

si "Mac Lou" signifie "fils de Lug" et si "Lou" vaut "lumière" en "celtique" (j'avoue ne pas savoir ce qu'est Le celtique, je ne connais que les languers celtiques ou néo-celtiques), on approche.
Un savant celtisant qui manie le celtique (je pense à Matrix) pourrait-il nous affirmer si Lou = lumière dans cette langue ?
Un connaisseur du vieux gallois, de l'irlandais ancien (je pense à Ronan) pourrait-il nous dire comment on dit lumière dans ces langues ?
Et en breton ancien ?

de **Matrix** » Lun 22 Jan, 2007 12:30

Mais Gwalen
je ne parle pas le Celtique
Déjà que j'écris très mal le Français :!:

Il suffit de lire les anciens topics sur Lug = Lumière
pour avoir quelques correspondances
IE = Leuk- = Briller
Gallois Llachar/Llewych/Llug (Brillant/Clarté). Vieil Irlandais Lúach (Foudre/Brillant)
Cornique Lughes (Eclair). Gallois Lluched (Eclair). Vieil Irlandais Lóchet (Flash/Eclair).
Donc base en Leuko-

Il me semble que la Divinité Lug se traduise en Viel Irlandais par Lug, et en Gallois par Llew/Lleu
Donc Lug- = Le lumineux

c'est plus clair :idea:

Il me semble que les deux racines Leuko- et Lug- soit liées

de **Alexandre** » Lun 22 Jan, 2007 12:31

C'est un grand classique, sur l'une des racines indo-européennes les mieux documentées.

de **Patrice** » Lun 22 Jan, 2007 12:39

Salut,

Ainsi, st Malo / Maclou n'est autre qu'un Mac-Lou < fils de Lug.

N'importe quoi. Pour rappel, saint Malo est d'origine brittonique, pas gaélique. De nos jours il devrait donc s'appeler *Mapleu ou *Mablu ou un truc de ce genre.

A+

Patrice

de **gaelwen** » Lun 22 Jan, 2007 13:20

"Mais Gwalen
je ne parle pas le Celtique"

A bon, je croyais ! Qui a nous a souhaité "Bonne année en celtique" et "joyeux Noël en celtique" , ce qui était très sympa d'ailleurs ?

Sérieusement, c'est quoi ce Celtique une reconstruction ?

de **gaelwen** » Lun 22 Jan, 2007 13:21

Et lumière en ancien breton ? Quelqu'un sait ?

de **Matrix** » Lun 22 Jan, 2007 13:57

Dico étymologique du Breton p 479
Lugern Luguern 1723
brillant/Luisant est issu du vieux Breton Lucarn = lanterne
il correspond au
Cornique Lugarn = Lampe/Lanterne/lumière
Gallois LLugorn = Lanterne
Irlandais Lòchrann < Vieil Irlandais Luacharn) = Lulière/Eclair
Ecossais Lochran = Flambeau
du Celtique Louk-arno apprenté au Latin Lucerna

pour le Celtique reconstitué
Oui c'est du reconstitué....et sujet à caution :lol:

de **gaelwen** » Lun 22 Jan, 2007 14:15

OK, c'est très clair.
Finalement, si je comprends bien la racine "Lu/lou" désigne assez sûrement la lumière dans les langues celtiques et est apparentée au nom du dieu "Lug".
Seul le préfixe "Gou" de "goulou" est un peu mystérieux ?

de **Matrix** » Lun 22 Jan, 2007 14:38

Mais il n'est pas mystérieux
car on en a parlé plus haut
à rattacher à une autre racine IE Gel-/Ghol- :lol:

de **Muskull** » Lun 22 Jan, 2007 15:11

J'aime bien ce mot breton pour lumière, il est ludique.

Un peu comme une gourmandise vis à vis d'elle, une "gouleyance".
Et c'est vrai qu'au sortir de l'hiver en nos parages brumeux, la lumière de Mai est comme une tiède gourmandise à déguster avec tous les sens. :wink:

Gül ar goulou, marc'hed an avel...

de **Marc'heg an Avel** » Mer 24 Jan, 2007 10:14

Jospeh CHARDRONNET : Le Livre d'Or des Saints de Bretagne.

Armor-Editeur. 1977.

"En la ville de Saint-Malo, il est une rue Mac Law, qui entend restituer au patron de la cité l'orthographe originelle de son nom. A Rouen, à Moisselles, on l'appelle Maclou. Le latin parle de "Macutis" : est-ce la raison pour laquelle des Malouins parleraient encore de "Saint-Mahou" ?

...............

" C'est là (à Archambray, en Saintonge) que Malo mourut le 16 novembre 649 ..."

=================

Pour info, sous réserve de vérification du personnage et des dates.

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