Lancelot

[André-Yves Bourgès]

Bonsoir Pierre,

J. Gillingham a consacré au moins trois ouvrages (1978, 1994, 1999) à Richard Coeur de Lion, le dernier en date a soulevé l'enthousiasme de la critique.

http://yalepress.yale.edu/yupbooks/revi ... 0300094043

Une traduction française du premier de ces ouvrages (1e édition 1978 ; 2nde édition 1989) a été donnée par Isabella Morel en 1996.

Bien cordialement,

André-Yves Bourgès
www.hagio-historiographie-medievale.fr

[Taliesin]

bonsoir,

ma source est Jean Favier "Les Plantagenêts" p. 569-570.

Favier parle également de "l'étrange pénitence que s'imposa publiquement Richard" qui semble disproportionnée s'il ne s'était agi que de sa propension pour le sexe faible, attestée par Roger de Howden qui rapporte que Richard "enlevait de force les femmes, filles et parentes de ses sujets et en faisait ses concubines. Quand il avait satisfait avec elles son désir, il les repassait à ses soldats pour qu'ils en jouissent".
Mais d'autres princes de son temps ont collectionné les maîtresses et les bâtards sans manifester un repentir aussi spectaculaire.

Howden rapporte aussi la visite d'un ermite qui, en 1195, vint prêcher à Richard l'abstention des actes illicites en évoquant le châtiment réservé par Dieu aux habitants de Sodome. Il dénonce de surcroît les mignons de l'homme de confiance de Richard, le chancelier et justicier Guillaume Longchamp.
Par ailleurs, Ralph de Coggeshall, contemporain de Richard, n'évoque pas ses péchés, mais "son péché" et "ses moeurs déréglés".

Mais Favier conclut pourtant : "Bref, l'hypothèse de l'homosexualité demeure crédible, bien que non assurée."

Sinon, une biographie de Richard Coeur-de-Lion est parue récemment, par Jean Flori, médiéviste spécialiste de la chevalerie :

http://www.amazon.fr/Richard-coeur-lion-Flori-Jean...

Pour finir, je rejoins André-Yves Bourgès concernant Régine Pernoud, dont j'ai lu la biographie sur Aliénor. C'est assez correct pour une entrée en matière, mais trop romancé. Cela ne vaut pas le long article d'Edmond-René Labande "Pour une image véridique d'Aliénor d'Aquitaine" paru en 1954 dans le Bulletin de la société des antiquaires de l'Ouest, et qui demeure la référence, en français du moins, sur Aliénor. Quoique Jean Flori a également publié une biographie d'Aliénor il n'y a pas très longtemps :
http://www.amazon.fr/Aliénor-dAquitaine-insoumise-Jean-Flori...

(tiens, encore deux livres à acheter quand j'aurai le temps de les lire)

[yogi tougoudou]

Pierre dit, je cite :

Désolé Yogi,

Mais j'ai beau relire le post de Muskull, je ne vois rien de "limite" dans ses propos. Il évoque simplement une évidence, sans pour autant porter aucun jugement.

Au XXIème siècle, tu ne vas quand même pas faire un procés à tous ceux qui prétendent que la terre est ronde...

Ok Pierre... Je suis désolé également... C'est vrai que mon message était assez tempétueux, assez " gaulois ", dans le ton notamment, non ?

Et oui, on est au XXIème siècle... Mais imaginons-nous un instant, que Muskull et moi, fussions deux gaulois, en train de converser de choses et d'autres, autour d'un banquet bien arrosé (image d'épinal, oui, oui, mais ça plante bien le décor), puis que nous en vinssions au sujet litigieux... Alors là, PAF ! les sangs s'échauffent, les voix tonnent, les glaives sortent de leurs fourreaux !!! Et... Bah, beurré comme je pourrais l'être en pareille occasion, je crois que le fier Muskull aurait tôt fait de m'envoyer faire une longue croisière dans le Sid !!!

Et oui, mais on est au XXIème siècle...

Mais peut-on, sur ce même fondement, me reprocher d'être gaulois sur un forum dédié à la culture celte ? Peut-on me reprocher d'avoir mal interprété le message de Muskull dans un univers où tout est tellement sujet à interprétation ?

Cependant j'arrête là ma digression, qui je le sais bien, dessert les interventions, brillantes, des nombreux spécialistes oeuvrant dans ce forum (Taliesin, André-Yves Bourgès, vous êtes fantastiques !!! Milles excuses pour ma bouffonne interruption).

Hum... et pour conclure, j'oserai un " vous déchirez trop sa race ! ", juste pour taquiner un Sedullos qui répond tellement au quart de tour !!!

Yogi tougoudou, qui remercie par avance Administrateurs et Modérateurs pour leur bienveillance...

[Sedullos]

...

Hum... et pour conclure, j'oserai un " vous déchirez trop sa race ! ", juste pour taquiner un Sedullos qui répond tellement au quart de tour !!!

...

Taquiner ?

http://www.gaulois.org/forum-aremorica2 ... 5392#15392

T'as kiné

[jakes]

Hello, warriors !

Toujours en quête des origines de Lancelot, je m’étais attardé sur le personnage de Lanzelet, fils de Pant Genewis, apparu en 1194.
J’avais cru avoir à peu près fait le tour des gewissae de Bède et des Gewissei( et de la reine éponyme Genwissa) de Geoffroy de Monmouth, quand la lecture d’une traduction anglaise des annales Cambria 447-954 vient de m’ apporter une nouvelle vigueur:
Dans cette succession de dates, souvent hasardeuses, je lis :

«- 898: Athelstan king of the Saxon died.
-900: Alfred king of the Gewissi dies »

Puis plus loin:
“-941: Athelstan king of the Saxon died.”
ce qui est plus conforme à l’histoire.

Répétition et erreur de l’annaliste qui a mélangé ses fiches.Ca arrive.
En tout cas, Alfred le grand, né à Wantage (Berkshire) est bien mort en 899.

Cet « acte manqué » ? du copiste gallois montre que les Gewissi n’étaient pas oubliés et étaient mis en relation avec les rois du Wessex encore au milieu du Xe siècle : La dernière date citée des Annales Cambria est 954.

Donc, ceci atteste une tradition au sujet des Gewissae encore productive 200 ans après Bède qui écrit vers 728, et encore plus éloignée de la disparition de ce petit royaume annexé par Penda de Mercie en 645 puis fondu dans l’ensemble West Saxon dès 648 si je comprends bien la liste des rois du Wessex proposée par le site » Wikipédia ».
Doit on la prendre pour du bon beurre?

Dans ce cas, les nombreuses apparitions des Gewissei dans l’HRB de Geoffroy de Monmouth ne sont pas si anecdotiques que cela et mériteraient un peu d’attention.
Il est clair, je crois, que le copiste gallois des annales Cambria ne les confond pas avec les hommes de Venedotie, le Gwynedd.

Allez, vite fait sur le gaz, comme dit l’ami Tal :
Penda, Gewissae chez Bède, Paenda, Gewissei chez Geoffroy, Pant Genewis le père de Lanzelet, une nouvelle piste qui nous mène à Ban de Benoic le père de Lancelot ? Ouah, déchire ta race! Ca passe ou ça casse.

[jakes]

Selon la liste des rois du Wessex, tirée de Wikipédia, Penda roi de Mercie ( 628 à 655) imposa son autorité sur les Gewissae de 645 à 648, période charnière qui précipita l'alliance puis la fusion des Gewissae et des West Saxons:

Rois des Gewissae
519 à 534
CERDIC ELESING GEVVISSÆ CYNING
CERDIC REX GEVVISSÆ

534 à 560
CYNRIC CERDICING GEVVISSÆ CYNING
CYNRIC REX GEVVISSÆ

560 à 591
CEAVVLIN CYNRICING GEVVISSÆ CYNING
CEAVVLIN REX GEVVISSÆ "royauté" douteuse

591 à 597
CEOL CVÞING GEVVISSÆ CYNING
CEOL REX GEVVISSÆ

597 à 611
CEOLVVLF CVÞING GEVVISSÆ CYNING
CEOLVVLF REX GEVVISSÆ probable émergence d'une royauté unifiée

611 à 643
CYNEGILS CEOLING GEVVISSÆ CYNING
CYNEGILS REX GEVVISSÆ baptisé en 635, première date assurée dans l'histoire du Wessex

c.626 à 636
CVVICHELM CYNEGILSING GEVVISSÆ CYNING
CVVICHELM REX GEVVISSÆ Fils de Cynegils, associé au pouvoir

643 à 645
CENVVALH CYNEGILSING GEVVISSÆ CYNING
CENVVALH REX GEVVISSÆ Chassé de son trône de 645 à 648 par Penda de Mercie

Dynastie de Mercie
645 à 648
PEPENDA PYBBING MIERCNA 7 GEVVISSÆ CYNING
NDA REX MIERCNA ET GEVVISSÆ

Royaume des saxons de l'ouest
648 à 674
CENVVALH CYNEGILSING VVESTSEAXNA CYNING
CENVVALH REX SAXONVM OCCIDENTALIVM Restauré; a régné conjointement avec sa femme Seaxburh de 672 à 674

672 à 674
SEAXBVRG VVESTSEAXNA CVEN
SEAXBVRH REGINA SAXONVM OCCIDENTALIVM A régné coinjointement avec son mari Cenwalh jusqu'a sa mort en 674

674 à 674
CENFVS CENFERÞING VVESTSEAXNA CYNING
CENFVS REX SAXONVM OCCIDENTALIVM

674 à 676
ÆSCVVINE CENFVSING VVESTSEAXNA CYNING
ÆSCVVINE REX SAXONVM OCCIDENTALIVM

676 à 685
CENTVVINE CYNEGILSING VVESTSEAXNA CYNING
CENTVVINE REX SAXONVM OCCIDENTALIVM Deposée par Cædwalla

685 to 688
CÆDVVALLA CENBRYHTING VVESTSEAXNA CYNING
CÆDVVALLA REX SAXONVM OCCIDENTALIVM Usurpateur; abdique, baptisé à Rome où il meurt le 20 avril 689

688 à 726
INE CENREDING VVESTSEAXNA CYNING
INE REX SAXONVM OCCIDENTALIVM Abdique pour se rendre à Rome, mort en 728

Je renvoie à ce que j’ai déjà écrit les 23 et 25 décembre au sujet de Cadvaladr – Caedwalla le jeune.

[André-Yves Bourgès]

Bonjour cher Jakes,

L''édition/traduction de la Chronique Anglo-Saxonne par Michal Swanton, de l'Université d'Exeter, dont le travail fait autorité, ne fait pas mention de la pseudo-mort d'Athelstan, roi des Saxons, en 898.

En revanche, il y a en 890 la mort de Guthrum, "the northern king", dont le nom de baptême était Athelstan.

Bien cordialement,

André-Yves Bourgès
www.hagio-historiographie-medievale.fr

[jakes]

cher A Y Bourgès,

Mon propos n'était pas de pointer l'incohérence de la date de la mort d'Athelstan en 886, fusse le nom de bathème d'un "Guthrum, roi du Nord mort en 890" dans la Chronique Anglo Saxone. Comme vous le souligné, il y a sans doute là la source de l'erreur du copiste gallois des Annales cambria qui signale une première fois la mort d'un "Athelstan "en 889: Ne sachant pas de qui il s'agissait, il'a identifié fautivement au célèbre Athelstan roi du Wessex du siècle suivant.

Nullement gêné, le copiste reitère exactement la même formule en 841," mort d'Altestan roi des saxons", ce coup là parfaitement conforme à l'histoire.

Le copiste n'a pas pour autant penser à rectifier son erreur précédente.
C'est pour cela que je parle "d'acte manqué".

Je soulignait surtout la mention de la mort "Alfred, roi des Gewissi" en 900, date acceptable, mais le titre est anachronique.

Après Bède et avant Geoffroy, voilà les Gewissae-Gewissi-Gewissei à nouveau cités dans un texte médiéval, d'origine galloise qui plus est!

Alfred aurait du être qualifié de roi du Wessex, au même titre qu'Athelstan, mais la quasi simultanéité de la mort supposée de ses deux rois si célèbres dans le texte, 898, 900, aurait incité le copiste gallois a attribuer un titre archaisant (mais manifestement connu en son temps) au plus ancien des deux rois.

[André-Yves Bourgès]

Bonsoir cher Jakes,

Mon petit commentaire n'était pas destiné à faire preuve d'une érudition déplacée : simplement de souligner que le nom et la mort de Guthrum-Athelstan, lesquels d'ailleurs ne figurent pas dans le ms. le plus ancien (vers 1100) qui nous a conservé le texte des Annales Cambriae, ont été en revanche explicitement mentionnés par la première main (de la fin du IXe siècle) qui a écrit le manuscrit le plus ancien de la Chronique Anglo-saxonne (ms Cambridge, Corpus Christi College, 173).

Le manuscrit le plus ancien des Annales Cambriae (vers 1100) n' a donc pas d'entrée en 898 pour "Athelstan, king of the Saxons died" (traduction anglaise), mais mentionne bien sous l'année 900 "Alfred king of the Gewissi dies" (traduction anglaise) ; mais ce titre de roi des Gewissi ne figure pas dans la première continuation du ms. de la Chronique anglo-saxonne cité plus haut, dont la rédaction est contemporaine de la mort d'Alfred.

En clair, ce titre de "roi des Gewissi" est une résurgence tardive dont le terminus ad quem doit être fixé vers 1100, mais dont le terminus a quo n'est peut-être pas beaucoup plus ancien ; en tout état de cause, nous ne sommes pas loin de la génération de Geoffroy de Monmouth.

Bien cordialement,

André-Yves Bourgès
www.hagio-historiographie-medievale.fr

[jakes]

Cher A Y Bourgès

Je peux donc en concéquence reprendre mes arguments du 23 février en les adaptants:

Puisque ce titre archaique est attribué a Alfred le Grand, roi des West Saxons, né à Wantage (Bershire) en 849 et dédédé en 899 , ceci " montre que les Gewissi n’étaient pas oubliés et étaient mis en relation avec les rois du Wessex " dans le manuscrit le plus ancien des Annales Cambria, vers 1100.

"Dans ce cas, les nombreuses apparitions des Gewissei dans l’HRB de Geoffroy de Monmouth en 1128, ne sont pas si anecdotiques que cela et mériteraient un peu d’attention.
Il est clair, je crois, que le copiste gallois des annales Cambria ne les confond pas avec les hommes de Venedotie, le Gwynedd."

Il est également clair que Geoffroy leur attribue une ancienneté qui remonte à Octavius, vortigern sinon même à la reine Genwissa bien avant d'en faire" la noble lignée" d'où est issue la soeur de Peanda de Mercie.
Informations (ou inventions?) qu'il ne tient ni de Bède, ni des Annales Cambria.

[André-Yves Bourgès]

Bonsoir cher Jakes,

Oui, c'est çà : cette histoire de Gewissi ressurgit dans une "ambiance" culturelle particulière, qui baigne les années de formation de Geoffroi de Monmouth. Une des sources de ce dernier pourrait lui être commune avec l'auteur des Annales Cambriae ; mais chacun des deux écrivains l'a traitée avec sa propre approche, son propre point de vue, sa propre imagination... fertile en ce qui concerne Geoffroi !

Vous êtes un spécialiste de l'HRB (ce que je ne suis pas) ; vous avez lu avec intérêt (que je n'éprouve pas autant que vous) l'ouvrage en question : avez-vous établi un catalogue 'reconstitutif' des sources de Geoffroi (en dehors bien sûr du fameux "livre en breton" qui a fait couler tant d'encre pour si peu de résultats) ?

Bien cordialement

André-Yves Bourgès
www.hagio-historiographie-medievale.fr

[jakes]

Hélas non, cher A Y Bourgès, je n’ai pas travaillé à un catalogue systhématique des origines de l’HRB, fautes de sources facilement accessibles. Je serais évidemment très motivé à participer à un tel travail en ligne mais les amateurs ne se bousculent pas . D'autre part, ayant proposé antérieurement que mes analyses du texte de Geoffroy soit transférés sur le forum approprié « Geoffroy de Monmouth », je n’ai pas reçu de réponse.

Je pense que l’attente principale des lecteurs (et la mienne) autour de cet auteur porte sur les origines et les prolongements de l’HRB dans la tradition armoricaine, puisque Geoffroy fait référence à un « livre en langue bretonne » introuvable, et ses rapports éventuels avec le personnage armoricain de Lancelot (absent de ce roman).
Pour le moment, personne n’a crié, « Dehors, hors sujet ! » bien que l’impatience soit souvent lisible entre les lignes.

Je vais rapidement expliquer pourquoi Penda de Mercie 626-655, qui annexa le royaume des Gewissae de 645 à 648 m’intéresse :

Dans le nom du père de Lanzelet, Pant Genewis, prototype de Ban de Benoic seigneur de Trèbes j’ai déjà expliqué en quoi la proposition Genewis pouvait découler des Gewissae et de la reine Genwissa de l’HRB.

René Perennec, auteur de la traduction française de Lanzelet, écrit en Haut Allemand en 1194 suggère même une forme primitive « Genwiss » ( avant un traitement néerlandais) encore plus proche de « Genwissa » reine éponyme des Gewissei et co-fondatrice de Gloucester .
Voir ce forum le 26 juin 2006.

Néanmoins l’explication de « Pant » par « Penn », le Chef est assez peu convaincante.

Une évolution Penda > Peanda> Panda (non attestée) > Pand (non attesté) pourrait faire l’affaire du stricte point de vu linguistique.

Je renvoie aux remarques de René Perennec sur le T épenthétique de Pan-T que j’avait signalé sur le forum « Penfell- Pendfeld », page 4 de la rubrique « Linguistique » sur l’Arbre Celtique, le 9 août 2006 . Cette accentuation serait également le signe du passage en milieu néerlandais du texte haut Allemand de Lanzelet.

Je remarque qu’en breton, » Pand Genwis » aurait été prononcé « Pant Genwis » d’une façon qui me parait assez naturelle.

On se souvient encore de Tintin chez les Soviet mais il reste à comprendre pourquoi le passage en flèche de Penda de Mercie chez les Gewisséens aurait eu une telle postérité.

[jakes]

Geodffroy s’inspire essentiellement de Bède et ne dit mot de cet interrègne de Penda sur les Gewisséens en 645-648.

§ 196 : Paenda de Mercie assiège le breton Brian à Exeter, alors qu’Edwin, demi frère adoptif de Cadwallo à chassé celui-ci de Bretagne.
§ 197 : Mais Cadvallo revient en Bretagne avec 10 000 hommes de Salomon d’armorique ; Paenda doit se soumettre à et marche avec lui contre les saxons d’Edwin tué à Hetfeld§ 197
(Bède, Historia ecclesiastica, livre II chapitre 20 : bataille d’Haethfelth en octobre 633)
Geoffroy, suivant Bède insiste sur les massacres et la cruauté de Cadvallo « bien qu’il fut chrétien », pire que Penada le payen.

§199 : Cadvallo envoie Paenda contre Oswald, qui succède à Edwin à Heven field ou les saxon emporte la victoire » grâce à leur foi ».
(Bède livre III, chapitre 2 : bataille d’Hefenfelth en 634.)

Cadvallo poursuit Oswald qui est attaqué et tué par Paenda à Burne
(Pour Bède,: Cadvallo , roi impie des Bretons, est vaincu par Oswald Denisesburna , the brook (ruisseau) of Denis ,Livre III chapitre 1.)

Geoffroy ne dit mot de la situation qui s’ensuit. En fait, il accorde dans l’HRB encore 48 ans de règne a Cadvallo,à qui succèdera immédiatement Cadvaladr, « dernier roi des Bretons » ,

En fait, Cadwallo qui a régné un an sur la moitié de la Bretagne meurt en 634. Cadfael usurpe le trône de Cadvalladr, l’héritier légitime du Gwynedd..
En 642, Penda de Mercie commande l’armée mercienne et bretonne contre Oswald de Northumbrie à la bataille de Maes Cogwy. Le contingent Breton est dirigé par Cadfael du Gwynedd, Eluan du Powys, Cynddylan du Pengwern (region de Wroxester ?) ; Oswald est tué, et probablement également Eluan. Les Merciens deviennent dominant dans les Midlands sur les Bretons qui tiennent encore la région à l’ouest de Luiticoit- Liechfield, -Wall au nord de l’actuelle ville de Birminham)
Quelle es la situation politique chez le Gewisséens au sud, étrangers au conflit : La liste des rois tirée de Wikipédia peut déjà en donner une idée ; J’y reviendrai.

Geodfroy enchaîne le texte de l’HRB avec les évènements de 655 :

Selon Bède, Peada, fis de Penda le païen reçoit la foi du fils d’Oswy, Alchfrid et épouse sa sœur Cyneburg (653)

Geoffroy, § 200 : Le fils rebelle d’Oswi, Alfrid et son cousin Orwald se réfugient chez Peanda mais celui-ci hésite à rompre la paix établi entre Cadvallo et Oswi .
(Mais selon Bède Livre III chapitre 24, Alchfrid combat avec son père Oswy, alors que son frère Egfrid est retenu en otage à la cour de la reine Cynwise, en Mercie).
Penda demande humblement à Cadvallo la permission de combattre Oswi, ce que Cadvallo accepte sur le conseil du roi de Demetie : « Qu’ils s’entre tuent et disparaissent de notre île ».
Paenda fut tué près du fleuve Vunued.
(Selon Bède,: près de la Rivière Winwaed en crue : fluvium Vinuaed en 655 : livre III, chapitre 24)

Geoffroy : Son fils Wilfert lui succède au royaume de Mercie « avec l’agrément de Cadvallo ».
§ 202 : A la mort de Cadvallo, après 48 ans de règne, son fis Cadvaladr lui succède : « la mère de Cadvalladr était la sœur du roi Paenda, issue de la noble lignée des Gewisséens »
La note de LaurenceMatey-Maille précise : La demi-sœur selon d’autres manuscrits qui précisent « soror Paendae, ex patre tantum, matre vero diversa »

Si Geoffroy accorde dans l’HRB encore 48 ans de règne à Cadvallo, c’est que cela lui permet de remettre en selle Cadvaladr , confondu (volontairement ou pas) avec un autre Caedwalla « le jeune », cité par Bède, livre IV chapitre 15, comme « jeune homme d’une grande vigueur, de la race royale des Gewissae » :
Ce Caedwalla ci, après avoir reconquis tout le sud ouest de l’Angleterre, abandonne le pouvoir et meurt à Rome le 20 avril 689, agé de 30 ans, après avoir été baptisé par le Pape Serge sept jours auparavant, le samedi après paques- précise la chronique- ayant reçu le nom de Pierre. l est enterré dans l’église Saint-Pierre et le pape lui fait composer une longue épitaphe que Bède a transcrite .

Mais dans les Annales Cambriae en 682 on lit plus modestement: Grande peste en Bretagne dans laquelle Cadwaladr fils de Cadwallon meurt.

[jakes]

Pas beaucoup de commentaires pour le moment sur le forum !

A partir de la liste de Wikipédia , j’essayerai bien une interprétation de la situation politique du royaume des Gewisseens durant cette période ?

En 611 CYNEGILS CEOLING GEVVISSÆ CYNING « = de la ligné de Ceol », païen comme la plupart des rois saxons du début du XIIe siècle, commence un règne de 32 ans.
613 : Blederic de Cornouaille alors chef des armées coalisées de Gwynedd, Powys, Pengwern et Domnonée, meurt à bataille de Bangor, immédiatement remplacé par Cadvan fils de Iago du Gwynedd qui poursuit les opérations militaires dans le nord.
Opportuniste, Cynegils envahi le Dorset : Bataille de Bindon (Devon) en 614.

En 626, Gynegils associe son fils CVVICHELM CYNEGILSING GEVVISSÆ CYNING co-régnant en 626-636.
En Gwynedd Cadvallo succède à son père Cadvan fils de Iago.
Penda succède à son cousin Ceorl en Mercie.

Commencent les hostilités entre Edwin et son frère de lait Cadwallo. Profitant de l’exil de ce dernier, Penda de Mercie assiège Exeter en 630.
Il a du passer par la foss way, ce qui suppose l’accord des Gewisséens.

Cadwallo avec des renforts armoricains délivre Exeter, soumet Penda et se le rallie pour reconquérir le Gwynedd contre Edwin, finalement tué sur son propre territoire à Hetfeld 633.
Cadwallo règne un an sur la moitié de la G.B. mais est tué à Denisesburne en 634.
Cadafael régent du Gwynedd, Eluan du Powys, Cynddylan de Pengwern maintiennent leur alliance avec Penda . Les Bretons tiennent encore l’ensemble des territoires à l’ouest de Luiticoit- Wall .
Au sud, la forteresse de Malvern (Worcestershire) (d’ailleurs citée dans la prophétie de Merlin §116(51), relire ce forum le vendredi 8 septembre 2006 à 20h 16) défend le pays contre les Gewisséens.

Tranquillité obligée des Gewissae dont le roi Cynegils 611-643 se fait baptiser en 635 peu de temps avant que son fils Cwichel co-régnant disparaisse en 636.
Fin de règne solitaire du vieux Cynegils qui meurt en 643.

En 642, Penda de Mercie commande l’armée mercienne et bretonne (Gwynedd, powys, Pengwern) contre Oswald de Northumbrie à la bataille de Maes Cogwy. Oswald est tué, mais aussi probablement Eluan du Powys.
Les Bretons, affaiblis par la Guerre civile et famine en Gwynedd. et la perte d’Eluan en Powys passent désormais sous la « protection » de Penda qui doit exercer également une pression pesante sur ses voisins du sud, les Gewissae.

643 : CENVVALH CYNEGILSING GEVVISSÆ CYNING succède au vieux Cynnegils,
Il s’affirme probablement un peu trop au goût de Penda car celui ci le chasse en 645,

648 : Cenwalh revient au pouvoir en ralliant l’ensemble des West Saxons comme l’indique son titre CENVVALH CYNEGILSING VVESTSEAXNA CYNING et montre sa capacité à défendre sa frontière face la puissante Mercie.
Penda à d’ailleurs d’autres préoccupations puis qu’il combat et vainc l’Est Anglie en 654 et meurt en .655 au fleuve Vunuaed, contre Oswy de Northumbrie et les Berniciens.

Dans la foulée, les Bretons Morfael de Pengwern frère de Cynddylan reprend Wall.
656 : Oswy envahi le Pengwern et tue Cynddylan. Son frère Morfael fuit en Glastening (Somerset). Les Merciens s’emparent des plaines de la Severn jusqu’à la frontière galloise actuelle.
658 : Cenwalh du Wessex vainc les Domnonéens à Penselwood, et s’installe jusqu’à la rivière Parett (Somerset).

L’intermède de Penda chez les Gewisséens, tendait finalement à maintenir la paix entre ce peuple et ses voisins bretons. L’allié et protecteur Penda ayant disparu en 655, ce fut à nouveau une succession de défaites et de reculs des Bretons.

[André-Yves Bourgès]

Bonjour cher Jakes,

Pour ma part, je suis en rupture de compétences, ce qui explique mon silence : je veux bien contribuer avec mes modestes moyens à (re)constituer le catalogue des sources de Geoffroi, notamment armoricaines (cf. mes hypothèses sur Mériadec et sur La Roche-Jagu/Botloy, ainsi que sur le combat d'Arthur contre le dragon dans la baie de Saint-Michel-en-Grève, "prototype" de celui qui oppose Arthur et le Géant dans la baie du Mont-Saint-Michel) ; mais je serais bien incapable de retracer une histoire "souterraine" des Gewisséens à partir de l'HRB, comme vous le faites.

Bien cordialement

André-Yves Bourgès
www.hagio-historiographie-medievale.fr