Jean-Paul Thuillier : Les Etrusques

[ejds]

Les Etrusques
Jean-Paul Thuillier
éd. Chêne
240 pages
Grandes Civilisations

Description du produit

http://www.amazon.fr/Etrusques-Jean-Paul-Thuillier

Présentation de l'éditeur

La civilisation étrusque est la première qui soit née sur le sol de l'Italie. Les Etrusques ont établi leur domination sur une grande partie de ce pays, depuis la plaine du Pô jusqu'à la Campanie, en passant par la Toscane et une partie de l'Ombrie et du Latium. Ils ont connu leur apogée au VIIe et VIe siècle avant J.-C., avant de perdre leur indépendance en 264 avant J.-C., sous les coups de boutoir de Rome. Considérés dès l'Antiquité comme un peuple étrange et mystérieux, les Etrusques ont été redécouverts dans la Toscane des Médicis qui portaient le titre de " grands ducs d'Etrurie " et, dès le milieu du XVIe siècle, sont mis au jour deux superbes bronzes étrusques : la Chimère d'Arezzo et l'Arringatore. Mais c'est surtout le XIXe siècle qui nous révèle, avec les fouilles de Tarquinia et de Cerveteri, des tombes regorgeant d'objets luxueux et parfois décorées de peintures témoignant de divers aspects de la vie quotidienne. A travers une iconographie d'une grande richesses, Jean-Paul Thuillier nous entraîne dans une passionnante exploration de ce peuple qui, selon l'expression de Stendhal, avait visiblement " l'art d'être heureux ".

Biographie de l'auteur

Jean-Paul Thuillier est directeur du Département des sciences de l'Antiquité de l'Ecole Normale Supérieure. Agrégé de lettres classiques, ancien membre de l'Ecole française de Rome, il a publié de nombreux articles et ouvrages sur la civilisation étrusque et l'histoire du sport antique. Il est notamment l'auteur d'une thèse de doctorat d'Etat sur les " Jeux athlétiques dans la civilisation étrusque " (1985), ainsi que des ouvrages suivants " Les Etrusques, la fin d'un mystère ", Découvertes Gallimard, 1990, " Les Etrusques, Histoire d'un peuple ", Armand Colin, 2003. Il a également participé à des fouilles archéologiques en Algérie (Tipasa), en Tunisie (Carthage) et en Italie (Rome, Bolsena). Il est membre étranger de l'Institut d'Etudes étrusques et italiques de Florence.

L'Express du 14/12/2006

Les Etrusques
par Bruno D. Cot

http://livres.lexpress.fr/critique.asp/ ... R=12/idG=8

Difficile de ne pas éprouver de l'affection pour eux, tant ils furent, en quelque sorte, nos «compagnons d'infortune». Les Etrusques et les Gaulois ont en commun d'avoir plié sous le joug romain. Sauf que les premiers y ont laissé leur territoire, l'Etrurie, qui formait une partie de l'actuelle Italie.

Mais avant de se faire ainsi «assimiler» par Rome, en 264 av. J.-C., les Etrusques ont constitué l'une des plus brillantes civilisations antiques, au point d'être considérés comme les principaux rivaux des Grecs tout au long du Ier millénaire avant notre ère. Le principal mérite du livre somptueux de Jean-Paul Thuillier consiste justement à mettre en valeur, grâce à un texte épuré et à une profusion de photographies, la singularité de ce peuple si mystérieux: des origines méconnues, une langue à part, mais une écriture composée de lettres grecques, un savoir-faire artisanal remarquable, une religion stricte et pleine de démons, des arts protéiformes (sculpture, peinture, orfèvrerie, etc.) et une organisation politique originale - la dodécapole.

Par son rayonnement, la civilisation étrusque a inspiré nombre de ses voisins. Bien avant les Romains. Aujourd'hui, les historiens estiment que les Etrusques ont même fait découvrir le vin aux populations installées en Gaule. C'est dire combien nous leur sommes reconnaissants.

e.

[Sedullos]

Salut, Ejds, c'est une excellente idée de présenter des livres sur cette grande civilisation qui a tant influencé Rome et les Celtes.

[white horse]

demat! - bonjour!

je souhaite savoir ce qu'il en est exactement des travaux sur les étrusques: qu'a-t-on appris de leur langue et pourquoi n'en parle-t-on que si peu? étaient-ils oui ou non indo-européens? leur langue est-elle, comme des rumeurs le laissent paraître, d'apparentement nordique?
(en tout cas leur alphabet est partiellement à l'origine des runes, la ressemblance entre les deux systèmes est frappante)?
et pourquoi se sont-ils faits "manger" aussi facilement par les insubres?

kennavo
marc'h gwenn

[Alexandre]

Les Etrusques sont un tantinet hors sujet sur ce forum.
Ceci dit, voici ce que je peux brièvement dire :
- les Etrusques étaient originaires d'Anatolie : la génétique est en train de clore ce débat vingt fois centenaire ;
- ils étaient peut-être indo-européens, de la sous-famille anatolienne ; je le pense à titre personnel compte tenu de mon expérience de la linguistique, mais cela reste encore à prouver ;
- personne n'a jamais soutenu sérieusement une hypothèse d'origine nordique pour les Etrusques ;
- l'idée d'un apparentement entre l'alphabet gréco-étrusque et les runes nordiques est une hypothèse par défaut, lancée par des épigraphistes qui cherchaient à tout prix à donner une origine non-indigène aux runes ; elle a toujours été soutenue assez mollement par la communauté scientifique, et à mon avis, il faut vraiment se forcer pour y croire.

[white horse]

demat!

je remercie alexandre pour sa réponse, je suis éclairé.
débat hors-sujet, c'est vrai.
sauf si je relance une autre interrogation:
pourquoi les étrusques se sont-ils faits "bouffer" par les insubres et les sénons sans avoir de réaction? en ont-ils eu une, et dans ce cas, ont-ils été balayés par les guerriers? ou bien, chaque communauté était-elle indépendante, et donc, les villes sont-elles tombées les unes après les autres parce que le reste du monde étrusque n'en avait rien à cirer?
(anatolien, donc cousins des lydiens, des arméniens et des kurdes?)

trugarez encore
kennavo

[Alexandre]

L'histoire de la conquête romaine de l'Etrurie laisse apparaître un manque total de solidarité entre les cités étrusques. Elles sont tombées les unes après les autres, bien souvent sur fond de querelles internes où un camp utilise les Romains comme des mercenaires contre l'autre camp.
Ce qui vaut pour les Romains vaut probablement pour ces grands mercenaires qu'ont été les Celtes.

Une petite précaution manifestement indispensable : quand je parle de la branche linguistique anatolienne, je parle des Hittites (Nésites), des Louvites, et de quelques autres langues du littoral égéen généralement peu ou mal attestées - Lydens, Cariens, et quelques autres. On appelle Lycien deux dialectes louvites parlés à l'époque classique.
L'Anatolie comprend (ou comprenait) d'autres langues :
- des langues indo-européennes d'autres groupes : le Phrygien, langue balkanique transplantée en Anatolie, l'Arménien, très probable dialecte grec transplanté en Anatolie
- des langues non-indo-européennes : Hourrite, diverses langues du Caucase...

Les Kurdes sont une branche iranienne implantée dans la région nettement plus tard.

[white horse]

ok
merci pour ces infos
les étrusques ne formaient donc aucun état réel

[ejds]

Description du numéro :

Le dernier volume des Dossiers d’Archéologie consacré aux Étrusques remonte à 1992 et à l’époque de l’exposition "Les Étrusques et l’Europe", qui en avait fourni le prétexte. Depuis, les Étrusques y ont été évoqués plusieurs fois : en 1997 à l’occasion de l’exposition sur "Les Ibères" à Paris au Grand Palais et en 1998, peu de temps après les expositions réalisées à Venise et en diverses villes d’Italie du Sud, sur "La Grèce d’Occident" (Dossiers d’Archéologie n° 228 et 235). Plus récemment Archéologia (n° 425) s’est intéressé à la "Tombe du Quadrige infernal" mise au jour en 2003 à Sarteano ainsi qu’aux nouvelles découvertes étrusques de Marseille (n° 432). Ces découvertes sont en réalité loin d’être isolées. Les fouilles systématiques et extensives, qui depuis le début des années 1980 ne concernent plus seulement les nécropoles mais aussi, comme on le verra, clairement les habitats, les lieux de production et d’échanges, ont mis au jour de nouveaux sites et de nouveaux monuments. Une inscription majeure, de nouveaux chefs d’œuvre et, dernièrement, une nouvelle tombe peinte sont aussi sortis de l’ombre…. Ces découvertes ont, dans tous les domaines, enrichi nos connaissances sur l’art et la civilisation étrusques, précisé, remis en cause ou vérifié nos interprétations, et confirmé par exemple à Tarquinia la pratique des sacrifices humains, un sujet longuement discuté....

N° Double 322- juillet-août 2007 - 10,50 €-ISSN : 1141-7137

Les Etrusques, dernières découvertes 1992-2007
La recherche sur les Etrusques en France
L'Ecole Française, l'Italie et les Etrusques
La guerre des dates
Les Etrusques, l'Italie du Nord et l'Europe transalpine
Lattara et les Etrusques
La Table de Cortone
L'art des cités étrusques
Expositions sur les Etrusques
Les musées étrusques
Les Etrusques et la toile
Nouvelle chronologie générale

e.

[Curmisagios]

Perso, j'avais entendu parler d'une origine nord-africaine des étrusques. Hypothèse foireuse

Alexandre, tu as oublié une autre langue indo-européenne d'Anatolie : le celtique !

[Alexandre]

Perso, j'avais entendu parler d'une origine nord-africaine des étrusques. Hypothèse foireuse

Hypothèse du temps où on n'avait pas d'idée. Ne repose sur rien.

Alexandre, tu as oublié une autre langue indo-européenne d'Anatolie : le celtique !

...et les poisson volants

[Pierre]

...et les poisson volants

Bonsoir Alexandre,

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... s-2461.htm

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... s-2460.htm

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... s-2458.htm

Et attention à ne pas mettre des ailes et des écailles à B. Sergent

@+Fourbos

[Alexandre]

C'est bien cela : ils existent, mais ils ne nous renseignent pas beaucoup sur les traits généraux de l'espèce.

[Pierre]

mais ils ne nous renseignent pas beaucoup sur les traits généraux de l'espèce.

L'exocet a des ailes et des écailles, et est capable de percer le blindage d'un bateau de sa très gracieuse majesté (le fameux fish & ship). Sa tête dure (cf: blindage) semble démontrer, qu'il doit parler une langue celtique

@+Fourbos

[DT]

Salut à tous, et en particulier à White Horse.

Parler des mondes antiques implique un minimum de compréhension.
Parler de la civilisation étrusque comme s'il s'agissait d'un Etat, de façon contemporaine, me semble correspondre à une méconnaissance du monde des Cités, leurs alliances, leurs ligues, leurs autonomies, leurs rivalités, leurs impérialismes codifiés, leurs cultes poliades.
Cela permet de comprendre pourquoi des ensembles, avec plusieurs intérêts et autonomismes différents, peuvent s'écrouler.

A+

[Sedullos]

Salut à tous, et en particulier à White Horse.

Parler des mondes antiques implique un minimum de compréhension.
Parler de la civilisation étrusque comme s'il s'agissait d'un Etat, de façon contemporaine, me semble correspondre à une méconnaissance du monde des Cités, leurs alliances, leurs ligues, leurs autonomies, leurs rivalités, leurs impérialismes codifiés, leurs cultes poliades.
Cela permet de comprendre pourquoi des ensembles, avec plusieurs intérêts et autonomismes différents, peuvent s'écrouler.

A+

Salut,

Entièrement d'accord avec toi, DT.

Ce que tu dis des Etrusques peut d'ailleurs être étendu aux Gaulois, notamment au moment de la guerre des Gaules.

Avec en plus les liens de clientèle, personnels et collectifs entre des individus et des peuples mais aussi des alliances économiques et politiques, des échanges commerciaux. Tout un monde régi par des relations très subtiles que nous ne faisons qu'entrevoir avec les intrigues d'Orgetorix et de Dumnorix, la "zone du denier", des migrations organisées et "choisies" en accord avec les peuples qui acceuillent et ceux qui laissent passer.

L'état romain et son modèle souvent caricatural qui s'est répandu partout dans le monde ont faussé notre perception des autres civilisations.