La leuca Celtique

[Matrix]

Bj
Delamarre "dico de la langue Gauloise" p. 200 semble mettre en doute la Celticité de ce mot
je le cite :
Leuca/leuga = lieue
Mesure de distance adoptée officiellement dans les 3 Gaules depuis Sévère (3° s.) et valant environ 2,4 km. Attesté leucas par St-Jérôme puis régulièrement leugas/leuvas < (français lieue et anglais league) ; considérée comme mesure spécifiquement gauloise "mensuras viarum nos miliaria dicimus, Graeci stadia, Galli leuvas..."
La diphtongue eu est cetainement secondaire, et la celticité du mot, en l'absence de corrélats insulaires est très incertaine..H2 197 DAG 571

plusieurs réflexions personnelles
"en l'absence de corrélats insulaires " pour moi n'est pas une preuve de la non celticité d'un mot
le site Gallois en ligne avec son dico de Proto-Celtique
(ici : http://www.st-andrews.ac.uk/institutes/ ... toCelt.pdf) mentionne les mots * Lego/Lega = Place<Lieu repris par le dico étymologique du Breton : Lec'h < Celtique Lekso = Latin Localis (?)
* Lekka = Binding = attacher/lier → Leuka = unité de mesure "liant" deux points distants (?) = Latin Ligare
en mettant un (P) IE devant leuka/leuga, on obtient ± Pleuk-/Pleug-
ce terme me fait penser au Germanique Plogo- → Vieil Anglais Plog → Anglais Plough/Plow = labourer mais qui semblait désigner dans son premier sens une sorte d'unité de mesure cf ici
http://www.etymonline.com/index.php?term=plow

y aurait il un lien entre ces deux racines Leuk-/Leug- et Ploug

[Alexandre]

La variation du vieil anglais ploh / plog, traduisant deux traitements possibles d'un plus ancien *plok-, semble corréler la variation leuca / leuga du gaulois et semble donc étayer l'hypothèse d'un emprunt du germanique vers le celtique, et probablement pas antérieur au VIIIe siècle av. J.C., car le mot germanique n'a pas subi le 1e mutation consonantique au niveau de l'initiale.
Reste que l'on voit mal à partir de quels exemples le germanique pourrait originellement avoir désigné une unité de mesure.

Notez que l'on a là un intéressant problème diachronique : la 1e mutation consonantique du germanique n'est pas antérieure au VIIIe s. av. J.C. (à cause du nom du chanvre), mais *plok > leuca implique un dialecte celtique amuissant encore ses labiales sourdes à la même époque.

[Patrice]

Salut,

Notez que l'on a là un intéressant problème diachronique : la 1e mutation consonantique du germanique n'est pas antérieure au VIIIe s. av. J.C. (à cause du nom du chanvre), mais *plok > leuca implique un dialecte celtique amuissant encore ses labiales sourdes à la même époque.

Oui, c'est tout de même très tôt pour l'amuissement du p initial, quand on voit des termes qui portent encore trace de celui-ci à la veille de la conquête romaine (mais ces termes sont de nature toponymiques, donc conservateurs).

A+

Patrice

[Curmisagios]

Je vais sans doute dire encore une annerie :
Leuca, çà n'a rien à voir avec leucos et avec les Leuci


http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... calf=leuco
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... es-705.htm

[Alexandre]

Je ne vois pas bien en quoi...
Désolé !

[Matrix]

Je confirme :
Les Leucques....n'étaient pas des...Plouc

[gérard]

Un texte (en PDF) très intéressant de Goudineau sur la lieue celtique:

http://www.college-de-france.fr/media/a ... dineau.pdf

gg