Les Aulerques

[Matrix]

euh oui c'est ce que j'ai dit enfin je crois
je me répète :
donc le qualificatif d'Aulerque ne serait pas un simple adjectif [car alors il aurait pu désigner bon nombre de tribus ou fragment de tribus délocalisées ] mais plutôt désignerait un nom de peuple commun
il me semble que Camulogène soit qualifié "d'Aulerque" sans appartenance tribale particulière (à vérifier)

[Sedullos]

Tout à fait, César, BG, VII, 57, 62 dit seulement l'Aulerque Camulogène sans préciser le peuple alors qu'il mentione son grand âge.

[Pierre]

...Les Lingons d'Italie du N. ne se sont pas appelés les Aulerques Lingons

Salut Matrix,

Je te fais remarquer que les Cénomans d'Italie du Nord, n'ont jamais été qualifiés d'Aulerques, contrairement à ce que tu annonces dans l'un de tes messages

@+Pierre

[Matrix]

c'est vrai je l'ai dit
mais en même temps je posais la question

y a t'il possibilité de savoir à partir de quand les Cénomans d'Italie perdent l'appelation "Aulerques Cénomans "

car dans l'encyclopédie de l'Arbre Celtique on parle bien d'Aulerques Cénomans d'Italie

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... ns-378.htm

[Pierre]

y a t'il possibilité de savoir à partir de quand les Cénomans d'Italie perdent l'appelation "Aulerques Cénomans

Les Cénomans sont attestés dès le IVème siècle avant J.-C. Les Aulerques qu'au moment de la guerre des Gaules. Il est plus probant que ceux de Gaule gagnent cette appelation, que les Cisalpins ne la perdent.

@+Pierre

[Jacques]

car dans l'encyclopédie de l'Arbre Celtique on parle bien d'Aulerques Cénomans d'Italie
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... ns-378.htm

Pas du tout, il n'est rien dit de semblable sur cette page. Tu as simplement, à la page des Cénomans de la plaine du Pô http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... ns-817.htm

La légende veut que ce soit une fraction des Aulerques Cénomans de l'Ouest de la Gaule, mais il n'y a pas de certitudes.

[Matrix]

Bj
je ne voudrais pas rentrer dans un débat houleux
mais la page sur laquelle il était question des Aulerques Cénomans d'Italie
....vient d'être changée.... il manque maintenant une phrase [la dernière] < dû à une rectification soudaine , j'aurais du faire une capture d'écran *

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... ns-378.htm

* je vous assure, je ne prends pas de médicament

[Jacques]

Bj
je ne voudrais pas rentrer dans un débat houleux
mais la page sur laquelle il était question des Aulerques Cénomans d'Italie
....vient d'être changée.... il manque maintenant une phrase [la dernière] < dû à une rectification soudaine

Une sorte de fourberie, en somme ?

[Sedullos]

Salut,

Revenons au sujet, ce soir je regarde chez Stéphane Fichtl, Les peuples gaulois, qui devrait être un peu plus frais que C. Jullian.

[Sedullos]

Je n'ai rien trouvé de particulier.

[Matrix]

Les noms d'origines Gauloise
Jacques Lacroix P. 21

Plusieurs peuples Gaulois font allusion en leur ethnonyme à leur qualité d'émigrant, s'auto dénommant les "Migrateurs". Certaines de ces désignations de peuples ne sont pas passées en Français : cas des Aulerques = ceux qui sont loin de leurs traces, peuplades qui s'installèrent sur les terres de l'actuelle Normandie et que
Tite Live nous montre avoir participé à la plus ancienne vague d'invasion en Italie = Histoire Romaine, V, 34,5 voir Peyre 1979, 30)

Tite Live Histoire Romaine :
Le sort assigna à Ségovèse les forêts Hercyniennes; à Bellovèse, les dieux montrèrent un plus beau chemin, celui de l'Italie. (5) Il appela à lui, du milieu de ses surabondantes populations, des Bituriges, des Arvernes, des Héduens, des Ambarres, des Carnutes, des Aulerques; et, partant avec de nombreuses troupes de gens à pied et à cheval, il arriva chez les Tricastins. (6) Là, devant lui, s'élevaient les Alpes; et, ce dont je ne suis pas surpris, il les regardait sans doute comme des barrières insurmontables; car, de mémoire d'homme, à moins qu'on ne veuille ajouter foi aux exploits fabuleux d'Hercule, nul pied humain ne les avait franchies.


[5,35] Seconde vague d'envahisseurs
(1) Bientôt, suivant les traces de ces premiers Gaulois, une troupe de Cénomans, sous la conduite d'Étitovius, passe les Alpes par le même défilé, avec l'aide de Bellovèse, et vient s'établir aux lieux alors occupés par les Libuens, et où sont maintenant les villes de Brixia et de Vérone. (2)

Tite Live parle d'Aulerques parmi les Gaulois envahisseurs d'Italie du Nord mais ne qualifie pas les Cénomans d'Aulerques

[Matrix]

Réponse pour Jacques

Texte avant retouche = Aulerques Cénomans
Texte après retouche = ils ont disparu
cf piece jointe

on nous aurait Cénomanti à l'insu de notre plein grè ?

[Matrix]

J'ai vraiment pas de Pô avec les Aulerques Cénomans d'Italie
je refais une capture d'écran de l'Arbre Celtique
mais le mot Aulerque est squizzé à chaque fois


et si ça marche tj pas :

http://209.85.135.104/search?q=cache:lg95CHE ikcJ:www.arbre-celtique.com/encyclopedie/aulerques-cenomans-378.htm +aulerques+c%C3%A9nomans+Italie&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr

[Matrix]

Avez vous entendu des Aulerques Uranatevices
c'est un Hoax ?

sur le net :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aulerques

Description : les Aulerci Uranatevices, etablis dans la Lyonnaise Ire, le long de la Loire l ancien Briennais, avec pour chef-lieu Ariolica Aurilly

[Jacques]

Ah ! Wikipédia, le lieu de tous les possibles ! La vitrine de l'internet où la frontière entre le virtuel et le réel peut enfin s'effacer...