les cornoviens

[Alexandre]

Que l'on utilise des dérivés d'une épiclèse est une chose ; mais il me semble difficile d'admettre qu'un peuple de l'Antiquité dévoile le nom de son dieu ! Sauf s'il ne craint pas une evocatio.

A cela, la réponse est simple : les dieux, comme les humains et les villes, avaient un nom public et un nom privé. Pour qu'une evocatio porte, il fallait (en théorie) que l'officiant connaisse le nom privé, réservé aux seuls initiés. Pas de risque dans ces conditions de dévoiler le nom public du dieu.

[DT]

Salut à tous,

C'est exactement ce que j'essaie de dire.

A+

[Muskull]

Bonjour,
W. Kruta (dico) dit que les Cornovii du sud vivaient dans la vallée de la Severn. Sur une carte la Severn se tortille autant que la Seine où ne manquent pas les méandres barrés. Voilà peut-être les "promontoires" (oppidums) ?
En Cornwall et Galles il y a trois toponyme en Carn (Brea-Euny-Fadrun) qui correspondent à des sites fortifiés sur des hauteurs (voir dico W.K.)

En tout cas une région alluvionnaire riche et propice à l'élevage bovin.

Je vote toujours pour une origine géographico-économique des ethnonymes au premier abord. Pour les hétéroethnonymes c'est plus délicat mais comment savoir si l'on est dans un cas ou dans l'autre.

Les Carnutes ne se promenaient pas en charrette et les carnix n'avaient pas de roues. Ne pas chercher Cernunnos partout, ses représentations sont rares.

[Marc'heg an Avel]

Salut à tous,

Que l'on utilise des dérivés d'une épiclèse est une chose ; mais il me semble difficile d'admettre qu'un peuple de l'Antiquité dévoile le nom de son dieu ! Sauf s'il ne craint pas une evocatio.

A+

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Que propose t-on alors pour les Lugi, les Brigantes, et tous les noms en *Sul- ? voir pourquoi pas les Danaéens, en Grêce ?

JCE

[Muskull]

Petite parenthèse ethnologique :
Un voyageur vient dans un pays reculé, rencontre les gens qui y vivent:
"- Comment vous nommez-vous ?
- Qui moi ? demande l'interlocuteur
- Non, la tribu, les gens qui vivent ici ?
- Ah ! Ben c'est Nous quoi, les Gens, les Humains...
- Oui, bien sûr, mais encore. Comment vous nomment les tribus voisines ?
- Je sais pas, ils ne nous aiment pas et c'est réciproque. Ceux de l'est c'est les Voleurs de Bêtes, ceux du sud les Furieux sans tête, ceux du nord les Voleurs de Femmes, etc...
- Oui, bien sûr, ils en disent autant de vous. Mais comment vous nommeriez vous par rapport à ce que vous faites de particulier ?
- Ben nous on ne vit que de la rivière, elle nous apporte tout, c'est une divinité pour nous que le Grand Esprit nous a accordé, elle s'appelle Liss. Aussi si tu veux un nom nous sommes "Ceux de Liss"
Le voyageur écrit Lisséens sur son carnet.

[DT]

Salut à tous,

Tacite cite aussi (belle allitération, n'est-ce pas ?) des Lugii au plus profond de la Germanie.

A+

[Pierre]

des Lugii au plus profond de la Germanie.

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... ns-710.htm

@+Pierre

[Matrix]

Les Corn-ouii = les moutons à cornes = Les béliers (?)

Matrix...qui devient chèvre

[Marc'heg an Avel]

Voici de la matière, chez Rivet & Smith :

http://marikavel.org/personnes/lugi/lugi.htm

(texte et cartes de repérage).

Texte extrait :

"DERIVATION. There is an admirable discussion of this name by Anders Ahlqvist in BBCS, xxvi (1974-76), 143-46; he had earlier studied the same name applied to a people of Silesia. After discussing numerous possibilities advanced by others, Ahlqvist prefers to connect the ethnicon with the divine name Lugus (sec the next entry), or with a word meaning 'black' (Celtic *lugos > Irish loch 'black') and hence perhaps 'raven' in Gaulish (Gaulish lougos recorded as Lougos by Clitophon of Rhodes). In the latter case this tribe ' may have been a dark pre-Celtic people, like the Silures' (Watson, quoted by Ahlqvist), though there is general agreement that their name is of Celtic origin. But a sense 'raven-people' may well be preferable, especially since C. Thomas in Arch.J., cxviii (1961), 40, has drawn attention to the number of North British tribes whose animal names may indicate that they were characterised by animal-cults (see EPIDII). Thc name Lugi may survive in Loth, the name of a parish in south-east Sutherland (older Logh) ; possibly also in Louth in Ireland. The tribal name Lugoni (Lougonoi, Ptolemy n, 6, 32) in north-west Iberia, and Luguadici in an inscription CIL il. 2732 from near Segovia (Segovia, Spain), may well contain the same element".

Pour le texte en clair, avec italiques, voir directement au lien ci-dessus.

Propositions : un théonyme : Lug-; un adjectif = Noir; un animal totémique : le corbeau ...

Des Lugi en Silésie, et apparamment la même racine en Espagne.

Black is black !

JCE

[Pierre]

un adjectif = Noir; un animal totémique : le corbeau ...

Là, c'est de la linguistique à la sauce Plutarque
Ca vaut ce que çà vaut

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... s-3212.htm

@+Pierre