Cérémonies funèbres calédoniennes

[Carmalos]

Bonjour et bonsoir a tous et toutes,

j'ai une question assez pointue à vous poser. Soit j'ai vraiment mal cherché, soit il n'y a pas vraiment de réponse claire.

La voici la question :

Quels sont les traditions funéraires des Calédoniens au IIe siècle de notre ère ? Inhumation ou crémation ?

Je pense aux calédoniens qui ont vécu près du Mur d'Hadrien, dans l'ouest de l'Ecosse.

Cordialement

[Marc'heg an Avel]

Salut,

Il vaut mieux préciser : au nord du Mur d'Antonin. Ce serait plus juste.

Il ont donné leur nom au Canal Calédonien, à savoir le grand glen qui prolonge de part et d'autre le Loch Ness.

Galgacos a été vaincu dans les Monts Grampians.

Pour intro.

Pour le reste : à part des têtes coupées, no se !

Peut-être qu'ils les mangeaient, pour en hériter des vertus et qu'ils puissent continuer à vivre en eux ?:roll:

JCE

[Carmalos]

En fait, je pense à ceux qui vivent au nord du mur d'Hadrien, et pas à ceux qui sont au nord du mur d'Antonin.

Je les ai choisis, car ils vivaient à proximité du premier mur, et donc, ils pourraient être influencés (ou pas) par les rites romano-bretons ? C'est ce que je voulais savoir s'ils enterraient ou pas leurs morts.

Car j'ai lu quelque part que des calédoniens faisaient exposer leurs morts à l'air libre, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de chair, et ensuite, ils les enterraient. Mais, est-ce que c'est le cas ?

Merci d'avance encore

ps : il y avait des calédoniens à proximité du mur d'Hadrien également : les Selgovae.

[Muskull]

Des tombes en coffre semble-t-il pour les Pictes:
http://www.historic-scotland.gov.uk/early_historic_.pdf

Mais dans les Lowlands, certainement des influences brittones et irlandaises...

[Pierre]

Car j'ai lu quelque part que des calédoniens faisaient exposer leurs morts à l'air libre, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de chair, et ensuite, ils les enterraient. Mais, est-ce que c'est le cas ?

Bonjour Carmalos, et bienvenu

Le problème chez les calédoniens est que justement il n'y a que très peu de traces de rite funéraire. Seuls les Taexali et les Venicones dans ce domaine se démarquent...

Les morts exposés aux éléments est une hypothèse fondée justement sur un manque de preuve archéologique. Un ensevelissement après la disparition de toute chair n'est qu'une hypothèse basée sur une autre hypothèse... C'est un peu léger...

@+Pierre

[Carmalos]

Merci.

Donc, cela explique le manque d'informations sur ces Calédoniens, en dépit de mes recherches.

En quoi les Taexali et les Venicones se démarquaient ? Ma recherche s'oriente plus principalement sur les Selgovae. Donc, en ce qui concerne l'exposition à l'air libre, j'hésite franchement à l'utiliser comme hypothèse.

Et donc, les bretons, de leur côté, ils faisaient la crémation à cette époque ? Désolé de vous ensevelir de questions, j'ai justement besoin de précisions pour éviter de faire d'erreurs anachroniques etc...

Et merci encore.

[Pierre]

Re,

Crémation sans ensevelissemnt ou simple exposition des corps à l'air libre, laissent les mêmes traces. C'est à dire aucune

Les Taexali et les Venicones se démarquent justement par le fait qu'il existe des sépultures avec offrandes funéraires. Crémation ou enterrement (ou l'hypothèse de JCE ), fichtre, j'ai pas mes sources sur moi

Selgoves et Ouest de l'Ecosse, y a pas comme un léger problème. Non ?

@+Pierre

[Carmalos]

Cela m'ira. Je vais donc ré-enquêter de mon côté.

Donc, en dehors de ces deux peuples, pas de traces claires. Je vois donc ce qui me reste à faire : machine temporelle !

En ce qui concerne les Selgovae, ils se trouvent justement dans l'Ecosse de l'Ouest, pas à l'ouest de l'Ecosse, au nord-ouest du mur d'Hadrien.

Merci quand même.

[Pierre]

machine temporelle.

Comme tu ne nous a pas expliqué pourquoi tu recherchais cette information, que veux dire "machine temporelle" ?

@+Pierre

[Carmalos]

Une petite plaisanterie de ma part, pour les voyages dans le temps et donc avoir une réponse à ma question.

Et d'autre part, je fais des recherches car je prépare une histoire d'un personnage vivant parmi les Selgovae d'où mes questions précises.

[Pierre]

Ok,

Si c'est un roman, tu as le droit à une certaine liberté. Pour un ouvrage historique ou scientifique, tu devras t'en tenir aux données littéraires et archéologiques...

@+Pierre

[Marc'heg an Avel]

Pour localisation des caledones :

http://marikavel.org/personnes/caledonii/accueil.htm

IDENTIFICATION. Ptolemy locales a specifie tribe of this name in the area of the Great Glen, but it may be significant that Tacitus never uses the tribal name as such but always a periphrasis (habitantes Caledoniam, etc.). In general classical usage the name came to be applied to all the inhabitants of Scotland north of the Forth-Clyde isthmus, but in the reference by Xiphilinus (= Cassius Dio) they are specifically a confederation of tribes occupying northern Scotland, as opposed to the Maetae (q.v.) who occupied the south".

Pour info.

JCE

[Carmalos]

Merci pour vos réponses.

A une prochaine !