Les Bonettes de Sailly ?

[Toma Brü No Erik]

Bon je me lance (c'est mon premier message sur le forum).

Voila, je suis tombé il y a quelques semaine sur cette espece de cromlech' dans la sensée (nord de la france), qu'on appelle la bas "les bonettes de sailly" (car proche du village de sailly en ostrevent).
C'est un ensemble constitué d'un tertre (dont la terre n'est pas celle des environs) surmonté de 6 pierres sculptée en forme de L retourné, disposées en cercle,les unes des autres à 2m d'interval.
L'une est couchée au sol, tandis qu'une septième jadis au centre à disparut.

J'ai tout d'abord crut qu'elles étaient d'origines celtes, mais le peu d'informations que j'ai put trouver à leur sujet parlent plutôt de la période d'occupation romaine...
On en parle vaguement sur cette page: http://pageperso.aol.fr/megalithenord2/sailly.html

Je ne sais pas si quelqu'un à deja vu ou lut des choses a leur sujet...
Qu'en pensez vous au vu des photos ?

[Pierre]

Bonjour et bienvenue voisin,

Ch'est din min coin

Désolé mais ces pierres sont des mégalithes de l'époque mégalithique. Elles n'ont aucun rapport avec les Celtes et les Romains. Derrière ce cromlech se sont greffés des tonnes de légendes, qu'ils ne faut pas prendre pour argent comptant

@+Pierre

[Toma Brü No Erik]

Bon je vais quand même pas me mettre à parler ch'ti ici !
Deja que je suis mauvais en orthographe et que j'ai pas tellement de culture !

Alors ce serait bien des megalithes !
Finalement c'est encore plus intéressant !

Ce qui m'étonne c'est de n'avoir jamais vu, d'ensemble megalithique semblable à celui ci. Je veux dire ayant cette sorte d'anthropomorphisme. Je sais qu'il y a de nombreux mehnir anthropomorphes en Corse, qui datent de vers 1300avant J-C, mais aucun rapport possible avec les Bonettes.
Peut être s'agit il d'un cromlech mégalithique qui fut "retravaillé" sous l'occupation romaine ?

[Muskull]

Trop carrées et trop représentatives pour être des pierres levées néolithiques. Perso je vote pour quelque chose du genre "stèle celtique" c.à.d. des pierres dressées sur une sépulture représentant le guerrier comme à Ribemont.
La configuration en cromlech est sans doute plus tardive, il est trop étroit pour un cromlech néolithique. La sculpture et la mise en scène sont sans doute bien plus récente, une fantaisie des "antiques" du XIX° ?
La photo avec la dame capée fait penser au "métal", bonne pioche ?

[Toma Brü No Erik]

Tu penses donc que l'ensemble à été remis en scène au XIXe ?
D'après ce que j'ai put lire il est décrit et recensé sous cette forme des le XVIe ...
Mais c'est vrai que le périmètre de 15metre fait rikiki !

Metal ? nan dutout... pourquoi ? C'était juste pour avoir une idée des dimensions par rapport à l'échelle humaine. Les mises en scènes sur les gros cailloux c'est un peu kitsch quand même, genre "nous venons du fond des ages" .
(En parlant de photos les tiennes sont vraiment sublimes)

[Muskull]

Tu penses donc que l'ensemble à été remis en scène au XIXe ?
D'après ce que j'ai put lire il est décrit et recensé sous cette forme des le XVIe ...

Pour cela il faut vérifier les sources littéraires.
Le meilleur moyen d'être sûr est de soulever l'une des pierres et de dater la terre juste en dessous, les pollens ne mentent pas.
De toutes façons, telles qu'elles sont, si elles étaient de 2000 ans ou plus elles seraient couchées depuis longtemps, ou réutilisées...

[Curmisagios]

Sur cette photo, on se rend bien compte que les pierres sont érigées au sommet d'un tertre et sont visibles d'assez loin dans le paysage.
Quand à l'explication de leur présence, on trouve efectivement beaucoup d'hypothèses, mais apparemment aucune étude sérieuse.

[sule]

Bonjour à tous, bonjour Toma Brü No Erik,

C'est vrai, en Corse, nous avons beaucoup de menhirs et de statues-menhirs datant de 3 000 à 1 000 avant J. C., environ.

Outre un visage humain, ces dernières (généralement grandes, plus de 2 mètres) possèdent presque toutes ce qui semble être des attributs guerriers (épée verticale sur le devant, armure, poignards à hauteur de ceinture, casque avec cupule de chaque côté qui semblaient porter des cornes...).

Pour ce qui concerne les menhirs (de toutes tailles), il ne s'agit pas de simples pierres. Ils ont des formes variables et j'en ai bien vu des rectangulaires à Filitosa et sur le plateau de Cauria, et aussi je crois dans l'alignement du Pallaghju... mais aucune avec cette forme en L.

[Muskull]

Bonjour,
Pour note, les statues menhir de Corse et du sud en général datent du chalcholithique. Jean Guilaine suppose que ces "casques cornus" sont ceux des peuples de la mer. En effet, les Hyksos sont ainsi représentés sur des bas reliefs égyptiens...
Pour les "bonnettes" rien d'intéressant sur le net, aucune datation n'a été faite semble-t-il. Le tumulus peu dater du Hallstatt ou de plus tard, à comparer aux modes d'inhumation par incinération des populations locales.
Ce qui me fait penser à une mise en scène ce sont ces figurations se faisant face, si de plus il y avait une figure centrale comme certains témoignages l'indiquent, ce serait une configuration trop inédite pour l'âge de fer.
Encore un coup des korrigans !

[sule]

Mon fils a un reportage sur la préhistoire en Corse et les fouilles du Monte Revincu. On y parle aussi des alignements de menhirs et statues-menhirs du Sud de l'île. Il y est évoqué effectivement l'invasion de ces peuples de la mer, les shardanes (?) que l'on retrouve, comme tu l'as précisé sur des bas-reliefs égyptiens.

[Muskull]

Voui, les Shardanes, mais ne parlons pas trop vite d'invasion, c'est le "tic" de ceux qui veulent simplifier l'histoire.
Là aussi de multi-influences sur le long terme, pas de "rupture invasive".

[ejds]

L'histoire des Sept Bonnettes



http://www.saillyenostrevent.fr/Les_sept_Bonnettes.html

C’est à Sailly que se trouvent les fameuses pierres dites Les sept Bonnettes de Sailly, nous relaterons ici textuellement l’intéressante description qu’en a faite M. Harbaville dans son mémorial historique. « Aux confins du territoire, vers le sud, sur une éminence dont les pentes sont douces et régulières, s’élève un cône tronqué de la forme elliptique, ayant environ 120 pas de circuit à la base et 30 au sommet, et 10 pas de rampe bien gazonné. Au sommet se trouve un cercle druidique formé de six pierres ayant 1 mètre hors de terre, et espacées entr’elles de 2 mètres ; une septième pierre a existé au milieu du cercle à la distance de 2 mètres et demi de chacune des autres. L’excavation qu’elle a laissée a 90 centimètres de profondeur. Ces pierres en grès bruts ont 34 centimètres de largeur. Elles sont grossièrement entaillées dans une partie de leur épaisseur, de manière à former en haut un rebord qui surplombe de 10 à 12 centimètres en dedans du cercle. La pierre du milieu ayant été enlevée depuis un temps immémorial, on dit qu’on en replaça une autre qui disparut la même nuit. Il y a environ quinze ans, on entreprit de fouiller cette butte par le côté, dans l’espérance d’y trouver des trésors ; mais force fut d’y renoncer, car la nuit suivante les ouvriers furent troublés chez eux par des apparitions, des visions effrayantes, et aucun d’eux ne voulut continuer l’œuvre de profanation. La terre de la butte n’est pas tirée du sol qui l’avoisine ; on m’a fait remarquer avec mystère qu’elle n’a aucune analogie avec le terrain qui l’entoure ; qu’elle est de la plus mauvaise qualité et a dû être apportée de loin. Le fait est singulier, mais il est réel : et, s’il faut tout dire, le diable passe pour avoir apporté les matériaux du tertre qui supporte les pierres dites les Sept Bonnettes de Sailly. Cette appellation est appuyée d’une légende qui a cours dans le pays. L’opinion que les pierres dont il s’agit soient un monument druidique n’est pas admise sans contestation. Quelques antiquaires pensent, avec sire Thomas Philips, que cette butte est un tumulus gallo-celte, renfermant sept tombeaux. D’autres voient dans la position des pierres l’indice que le tertre a été simplement un signal. Il est vrai que dans les siècles reculés, on signalait l’approche de l’ennemi par des feux allumés sur des hauteurs dont plusieurs ont retenu le nom de Mont du Signal ; mais ici, rien ne justifie cette opinion, et le cercle de Sailly parait au contraire avoir une mystérieuse correspondance avec la colossale roche d’Epierre à l’Ecluse, et avec le dolmen de Hamel, près d’Arleux.

Comme ça en passant, et en causant, les sept Bonnettes de Sailly n'ont-elles pas un p'tit air de famille avec leurs grandes sœurs, celles qui sont devenues les gardiennes de l'Enez Sun ou île des Sept-Sommeils ? :

http://www.enezsun.com/Tourisme/Pierres.htm

Les Causeurs : Les deux pierres les plus connues de l'île sont un couple de menhirs, un mâle de 2,80 mètres et une femelle de 2,30 mètres, appelés également "Brigourien". Sous l'impulsion du maire de l'époque, Jean-Pascal Milliner, les Causeurs ont été classé Monuments Historiques en 1901. Implantés sur un run (= petit tertre), ils sont les vestiges restant d'un vaste cromlec'h (= blocs de pierres dressées en cercle). Cet ensemble de dolmens et alignements mégalithiques s'étendait jusqu'à l'emplacement actuel de la Croix du Nifran. Certaines anciennes dalles sacrées s'aperçoivent encore au sol, près de la croix. Les Causeurs sont orientés Nord Sud et se tiennent près de l'église Saint Guénolé.

e.

[sule]

Ah la la ! Ces Corses qui tout de suite se sentent envahis et persécutés !
Mea Culpa, mon doigt a glissé trop vite sur le clavier ! Tu as raison Muskull, d'ailleurs je me demande même si le mot "invasion" est employé dans le reportage en question. Me souviens plus !

[DT]

Salut à tous,
Ce qui est curieux dans ces sept Bonettes, c'est l'espèce de trou de louve qu'elles semblent avoir, et je dis bien semblent. Muskull a raison de rester circonspect.
A+

[Toma Brü No Erik]

C'est vrai que le profil "des causeurs" a un air de famille avec les bonnettes !
Je n'y avais jamais pensé.