Les CALETES

[Marc'heg an Avel]

Extrait Wikipédia :

Calesium en latin, ou Kaleis en vieux français était un village de pêcheurs et de marins, attesté dès le VIIIe siècle. Le premier document officiel mentionnant l'existence de cette communauté est la charte de commune octroyée par Mathieu d'Alsace au XIIe siècle, charte connue par la confirmation qu'en fait, en 1181, Gérard de Gueldre, comte de Boulogne.

D'autres auteurs[2] citent des titres mentionnant Calesium à partir du IXe siècle mais sans les mentionner.

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Pour info.

JCE

[Marc'heg an Avel]

J'avais une page sur Calais :

http://marikavel.org/france/picardie/calais/accueil.htm

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Etymologies données pour "douteuses ! Voir dernière mention par R. Delmaire, datant de 1976, soit bientôt 30 ans !

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Étymologie :

* M.N Bouillet (1863) : "Caletum, Itius, ou Ulterior port. ?"

* Dauzat et Rostaing (1963-1978) : "Kaleeis, vers 1180; Kalais, 1181; nom obscur; peut-être dérivé de pré-celtique *kal-, pierre, rocher (cf Gröhler), avec le suffixe pré-celtique -es(um)..."

* Roland Delmaire (1976) :

- p. 95 : "Calais a eu jadis de nombreux partisans mais la nature de la côte ne plaide guère en faveur de ce port et de son identification avec Portus Itius ne peut plus être soutenue".

- page 101 : "Calais, la Calique : l'hypothèse d'un préromain cal est fort douteuse".

- " ... au XVIIè siècle, le P. Malbrancq interprétant faussement certains toponymes, imaginait une implantation de Chattes dans la zone de Calais à Cassel en Flandre maritime.

... On rappellera encore que l'on a imaginé que le nom de Calais provenait de la fondation de la ville par un groupe de Calètes ..."

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JCE

[Jacques]

Extrait Wikipédia :

Calesium en latin, ...D'autres auteurs[2] citent des titres mentionnant Calesium à partir du IXe siècle mais sans les mentionner.

??? Il faudrait produire les sources.
On a aussi Chalais en Charente.

[Marc'heg an Avel]

Mais c'est bien sur !!!!!!!!!

Des bateaux à fonds plats dans les deux endroits. C'est donc tous des Calètes ! (blague)

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Il serait bon, effectivement, d'apporter des exemples pour essayer d'en finir avec la fable des Calètes à Calais.

JCE

[DT]

Salut à tous,
Ainsi il n'y a Pas de Calais, et pas de Calètes de Calais ?
A+

[Marc'heg an Avel]

... mais il n'y a pas qu'à Cambray qu'il il y a des bêtises !

De même que les gens du Palet ne sont pas des Palétuviers.

JCE

[Viduernos]

Faudrait-il aussi vérifier l'encienneté du toponyme qui a donné Calais.

Dauzat et Rostaing donnent Kaleeis vers 1180, Kalais en 1181, rien de plus vieux.

Ce sujet m'interesse au plus haut point, vu que c'est mon nom de famille.
J'ai toujours pensé que Calais avait pour racine le mot "kal" (ayant donné galet ?).
La pierre, ou la dureté comme dans Kaledfwlch.

[Gwalchafed]

Hein, on parle de moi ? Ah non, je me rendors.....

[Matrix]

il faudrait replacer le topic dans le forum linguistique
si Calais n'a rien à voir avec le nom des Calètes
peut être alors le nom serait d'origine Germanique (flamand?) est désignerait-il un port/bateau avec quelques incertitudes cependant
cf ici


http://www.etymonline.com/index.php?sea ... hmode=none

keel
"lowest timber of a ship or boat," 1338, from O.N. kjölr "keel," from P.Gmc. *keluz, of uncertain origin. Etymologists say this is unconnected with the root of M.Du. kiel "ship," O.E. ceol "ship's prow," O.H.G. kiel, Ger. Kiel "ship," but the two words have influenced each other. This other word is said to be from P.Gmc. *keula, from PIE *geul- "rounded vessel." Keel still is used locally in England and U.S. for "flat-bottomed boat," especially on the Tyne. To keel over (1876) is from the nautical image of a ship turning keep-up. Keelhaul is 17c. from Du. kielhalen "to haul under the keel," an old punishment. The verb is 1838, Amer.Eng., from the noun.

le nom de Calais est à rapprocher avec celui de Kiel en Allemagne
sinon...je cale

[Matrix]

pardon j'avais oublié une autre déclinaison possible
http://www.etymonline.com/index.php?l=k&p=2
kill (n.)
"stream," 1639, Amer.Eng., from Du. kil, from M.Du. kille "riverbed," especially in place names (e.g. Schuylkill). A common Gmc. word, the O.N. form, kill, meant "bay, gulf" and gave its name to Kiel Fjord on the German Baltic coast and thence to Kiel, the port city founded there in 1240.

[Viduernos]

Merci pour ces précisions.

[Marc'heg an Avel]

"stream," 1639, Amer.Eng., from Du. kil, from M.Du. kille "riverbed," especially in place names (e.g. Schuylkill). A common Gmc. word, the O.N. form, kill, meant "bay, gulf" and gave its name to Kiel Fjord on the German Baltic coast and thence to Kiel, the port city founded there in 1240.

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Suggestion intéressante, compte tenu de la "Dépression dunkerkienne", qui a formé une assez grande baie dans ce secteur, noyant de nombreux sites, à la fin de l'empire romain, et dont Calais semblait émerger.

JCE