La Nouveau Spiritualité??

[ejds]

Rien à voir donc avec les "druides" contemporains spiritualistes new âge et écolos qui n'ont aucun pouvoir politique sur les sociétés actuelles. Ils revendiquent curieusement une filiation avec les druides antiques qui est totalement antinomique avec leur idéologie de type libertaire.

C’est exacte que ce soit il y quelques quatre mille ans, deux mille ans ou maintenant, le terme péjoratif et suffisamment galvaudé de « druide » est toujours d’actualité dans notre société. Il a de quoi nous laisser perplexe et souligne effectivement le caractère ambiguë et pluridisciplinaire qu’on leur attribue (chef religieux, guide spirituel, éducateur, juge, philosophe, astronome, astrologue, mathématicien, prêtre, magicien, guérisseur…), mais dont on retiendra surtout le côté antique, marginal et pacifique, la tête dans les étoiles, rêvant d’un passé ou d’un futur meilleur, surtout qu’ils ne faisaient pas de service militaire et ne payaient pas d’impôts :

Rassemblements païens et festifs autour de Stonehenge pour le solstice d'été

Publié à 22h15 le samedi 20 juin 2009

http://www.jminforme.ca/article/706017

STONEHENGE, Grande - Bretagne - Des milliers de druides, d'adeptes du New Age et de nombreux curieux ont afflué samedi vers Stonehenge pour attendre le lever du soleil autour du cercle de pierres levées, au premier jour de l'été.

Des fêtes ont lieu chaque année près de ce monument préhistorique situé au sud de l'Angleterre, accompagnées de cérémonies druidiques, les uns et les autres célébrant le solstice d'été dans l'hémisphère nord.

"Certains y voient un temple, d'autres le lieu d'origine de leurs ancêtres, certains y recherchent la tranquillité et d'autres célèbrent le changement de saison" explique Dave Batchelor, l'archéologue chargé du site à English Heritage.

Stonehenge, à 80 km de Londres, est une des attractions touristiques les plus appréciées du pays, avec plus de 750.000 visiteurs chaque année. On attendait dimanche à l'aube environ 24.000 visiteurs.

Les pélerins qui se rendaient autrefois sur ce site entourés de 350 tumulus funèbres attribuaient au lieu un pouvoir guérisseur, ont découvert des archéologues en mai dernier. AP

[Séléné.C]

C’est exacte que ce soit il y quelques quatre mille ans, deux mille ans ou maintenant, le terme péjoratif et suffisamment galvaudé de « druide » est toujours d’actualité dans notre société. Il a de quoi nous laisser perplexe et souligne effectivement le caractère ambiguë et pluridisciplinaire qu’on leur attribue (chef religieux, guide spirituel, éducateur, juge, philosophe, astronome, astrologue, mathématicien, prêtre, magicien, guérisseur…), mais dont on retiendra surtout le côté antique, marginal et pacifique, la tête dans les étoiles, rêvant d’un passé ou d’un futur meilleur, surtout qu’ils ne faisaient pas de service militaire et ne payaient pas d’impôts :

Y'a un truc qui me turlupine, dans cette histoire, de bonshommes détenant une autorité spirituelle (et tout un tas de connaissances, mais c'est pas mon problème ici), et ne faisant pas de "service militaire" (voire même se voyant octroyer une escorte, je crois?)
=>>> Fallait du temps pour "faire ses études" avant d'être druide, non ? Et puis, dans ces sociétés où on vieillisait rapidement (ben oui, à 40 ans, on était vieux) et où un guerrier avait des chances de se faire amocher avant d'avoir 30 ans (je pense à ces légendes de boiteux plus sages que la moyenne, par exemple...) ====>>> est-ce que le futur druide était un jeune homme en pleine possession de ses moyens qu'on écartait de la vie militaire pour qu'il puisse devenir un homme sage (à la mode médiévale...) ou bien est-ce que ça ne serait pas plutôt un homme un peu plus âgé ayant effectué une "reconversion" (sur base déjà, d'un début d'instruction en ce sens, mais si le même homme continue sa vie de guerrier, je ne vois pas de raison à ce qu'il approfondisse)
Lancez-moi des pommes (cuites ou pas cuites) si vous trouvez que ce que que je raconte n'a pas de sens...
Mais, très sérieusement, j'ai beaucoup de mal à imaginer les druides comme une classe sociale complètement à part

[Sedullos]

Salut à tous,

Direction foire à tout...

Muskull, la charte est là. Je ne vais pas commencer à distinguer les bons des gentils. D'autant que toutes les vitrines sont toujours belles par définition. Et que je n'ai pas du tout envie d'aller voir dans les arrières boutiques

On colle à la charte

@+Fourbos, le gros méchant (preuve à l'appui : http://forum-c-gauloise.xooit.com/t52-l ... e+celtique )

Un an d'abonnement à celui qui me retrouveras les noms de deux que moi ou Guillaume avons sabrés... Indice, l'un fait partie d'une société mythologique, l'autre aurait écrit un livre sur les dieux gaulois. Là, je sèche ferme

Excellent ce forum ! J' y ai découvert l'école Biwann (Kenobi ? ; mais contrairement à toi, ayant lu la moitié du livre de Patrice, je ne suis qu'à demi sclérosé.

Plus sérieusement certains reproches faits aux "rédacteurs" de l'arbre-celtique donnent quand même à réfléchir.

"Les mecs de l'Arbre celtique, je peux vous en parler : des planqués qui vivent bien au chaud, loin des lieux où l'on ne peut plus faire semblant de croire que tout va bien, qui sont très heureux de leur position et qui fuient comme la peste toute idée de réaction contre la décadence ou la submersion ; cela remettrait en question leur petit confort intellectuel et moral, qu'ils tentent de préserver de toute grossièreté identitaire. Bref, le type d'homme qui aura disparu dans 20/30 ans."

"Lailoken, je suis complètement d'accord avec toi ... hahaha ... "petit club de lettrés provinciaux", j'adore ... ... mais d'un autre côté, c'est vrai qu'on y apprend plein de choses... On a affaire là, à des gens qui savent plein de trucs mais, comme tu le dis, qui manquent totalement d'ouverture d'esprit (donc, des sclérosés... ), ça me fait penser à ces collectionneurs qui amassent pour le simple plaisir d'amasser mais qui n'imaginent même pas qu'ils pourraient utiliser les choses qu'ils amassent plutot que de les mettre derrière une vitrine ...

... et puis, il y a des trucs bizarres, par exemple le fait que l'un des leurs a écrit et publié il y a quelques mois un bouquin sur les dieux gaulois... moi j'aurais un copain qui viendrait d'écrire un livre sur un sujet qui me passionne, je me précipiterais dessus ... et bien eux, non, on dirait que ça ne les intéresse pas plus que ça ... je crois qu'il n'y en a AUCUN qui dit l'avoir lu ... est-ce que que chacun n'est intéressé QUE par ce qu'il dit/écrit lui même et n'a rien à foutre du tout de ce qu'écrit/dit son voisin sur le même sujet ... j'en ai bien l'impression ..."

A noter que l'auteur de ce post vit dans le Poitou et pratique l'autodérision d'où son amusement à propos du "petit club de lettrés provinciaux" de son camarade.

Des planqués, je vous dis

[Sedullos]

Salut,

Il est vrai que le graphisme de ce site est assez repoussant car complètement obsolète.

Sinon, je n'ai pas encore jeté de coup d'oeil au site. Je le garde sous le coude au cas où j'aurais besoin de me renseigner plus en détail sur le sujet un autre jour.

ça c'est pour la forme...

Pour le fond, des identitaires s'évertuant à ne pas passer pour des fachos et des nazis.
Quant aux référents bibliographiques ou biographiques, ils sont explicites : Alain de Benoist et le GRECE, Jean Mabire, Hans Günther, un "racialiste*" allemand du début du XXe siècle, et Saint Loup

* en pays lémovice, entre Tulle et Oradour-sur-Glane, on dit un raciste.

[Pierre]

Salut Jean-Paul,

Effectivement, il est évident que ce site n'est pas très recommandable. Toutefois, moi et Guillaume en avons parlé entre nous. Et certaines critiques sont justifiées.

Un accueil froid, c'est parfois vrai.

Un design obsolète, une partie du site commence à dater (déjà plus de 10 ans).

@+Pierre

[Sedullos]

=>>> Fallait du temps pour "faire ses études" avant d'être druide, non ? Et puis, dans ces sociétés où on vieillisait rapidement (ben oui, à 40 ans, on était vieux) et où un guerrier avait des chances de se faire amocher avant d'avoir 30 ans (je pense à ces légendes de boiteux plus sages que la moyenne, par exemple...)

Séléné, on peut trouver des contre-exemples de guerriers parvenus à un âge avancé : Camulogenos des Aulerques et Vertiscos des Rèmes

[Séléné.C]

Je n'ai pas dit qu'aucun guerrier ne parvenait à un âge avancé, mais qu'il y avait un risque (en histoire, j'ai appris à faire des statistiques, et ça comporte aussi bien les minimas que les moyennes ou les maximas).
Pour prendre une autre façon de m'exprimer : dans la pyramides des âges : que fait-on des quelques-uns (même si ça n'est pas aussi tranché que dans les pyramides du XX°, les années relatives à la guerre 14) qui ont ramené de la guerre une patte un peu faiblarde ou bien, plus simplement, un dégout définitif et absolu des objets tranchants, et qui n'ont pourtant pas encore l'âge de passer l'arme à gauche ?
C'est ça, que je soulève...
Les guerriers qui savent encore se battre à 50 piges (et même à 90 si ça leur chante), j'ai rien contre... La légende du roi Uther entrainant encore ses homme vers l'ennemi alors qu'il est sur son lit de mort, je trouve ça touchant (sorry pour le retour arthurien)


Concernant le design du site = il fait un eu "vieille bibliothèque", mais vu qu'on y cause de vieilles choses, ça ne surprend pas des masses... Et j'aime mieux que les trucs à couleurs flashy qu'on voit des fois

[Sedullos]

Salut, j'ai bien compris mais je ne pense pas du tout qu'un guerrier blessé ou estropié soit le candidat idéal pour devenir druide. Sans faire d'amalgame ou de transposition, la règle des trois B qui fut lontemps un empêchement pour adhérer à la Franc-Maçonnerie et à d'autres sociétés initiatiques, pourrait bien remonter à une haute antiquité comme l'a suggéré René Guénon. En clair, les borgnes, bossus et boîteux ne pouvaient en théorie recevoir une initiation...

On peut en mode celtique rapprocher cela des Fomore irlandais, borgnes, manchots et unijambistes et des mutilations contre-initiatiques imposées par la reine Mebd aux Enfants de Calatin, dans le but avoué de détruire Cúchulainn.

[Pierre]

Bonjour Séléné,

Ce que Jean-Paul veut te dire, est qu'il ne faut pas confondre "vieillissement" et "espérance de vie". On ne vieillissait pas plus vite il y a deux mille ans qu'aujourd'hui

@+Pierre

[Séléné.C]

En ce qui concerne les boiteux, justement, je ne suis pas convaincue... A l'inverne des mains coupées, ce handicap-là, justement, m'a souvent eu l'air d'avoir des allures positives.
En ce moment, je suis en mode "lecture médévale"...
Cuchulain = la version que j'en ai n'est pas très détaillée. C'est une édition pour enfants.

La stigmatisation des infirmes : ne se fait pas de la même façon au XVII° et au Moyen-Age... Je relierais plus facilement (si relier il faut) le genou de St Roch à l'Antiquité (quoique je me demande en quoi, ce Saint m'intrigue, mais je n'ai aucune explication son sujet) que les francs-maçons.... Enfin, bon, les érudits du XVIII° devaient avoir étudié la question, je suppose ?

Encore une objection = je perlais de ceux qui ne veulent, tout simplement, plus se battre ? = voir Myrdin, après la bataille, "devenu fou" = dans un cas comme celui-là ou bien de "mélancolie" (depression), on fait quoi ?

C'est pas que j'y tienne, mais je trouve pas ça logique, de partir du princique qu'ils sont voués depuis le départ à finir druides...


Vieillissement = la façon de vivre, encore aujourd'hui, participe à la vitesse à laquelle on vieillit.

[bregwenn]

N'oublions pas non plus que dans la littérature, certains druides sont décrits comme armés...
Etre dispensé de service militaire ne dispense pas de faits de guerre, ou tout du moind de défense. Celà dit, on voit de nos jours, les politiques porter des casques sur les chantiers qu'ils visitent, ce n'e sont pas pour autant des ouvriers !

Sinon, sur les identitaires, le forum ne permet pas d'en parler plus avant, mais, pour ceux qui voudraient s'en faire une idée plus précise, qu'ils sachent qu'un certain groupe indépendantiste breton d'extrême gauche vient de publier un communiqué les concernant sur plusieurs sites d'information bretons ou non...

[Séléné.C]

Merci, Bregwenn...

J'ai parfois l'impression que quand on demande ce que sont les druides à barde blanche avant d'avoir une barbe blanche, on est regardé comme un extra-terrestre venu poser sa soucoupe entre Vercingétorix et César.

Y'a bien la piste de l'enseignement poétique (puisque certains prétendent que les filids auraient été héritiers des druides) mais ça oublie un peu les rôles de médecin et astronomes des druides. Elle me va très bien, moi, cette piste... A condiion de n'être pas au départ une "voie exclusive" mais une partie de l'enseignement du jeune homme (y'a pas des masses de jeunes gens qui n'aient pas un peu besoin de se défouler, ne serait-que par une petite partie de chasse)

[Latomaros]

J'avais "zappé" ce sujet... Je prends donc le train en marche.

Moi aussi, je trouvais le "design" de "l'Arbre" un peu vieillot... Mais finalement, si ça suffit à tenir à l'écart les imbéciles, il serait peut être bon de le laisser comme ça.

... et puis, il y a des trucs bizarres, par exemple le fait que l'un des leurs a écrit et publié il y a quelques mois un bouquin sur les dieux gaulois... moi j'aurais un copain qui viendrait d'écrire un livre sur un sujet qui me passionne, je me précipiterais dessus ... et bien eux, non, on dirait que ça ne les intéresse pas plus que ça ... je crois qu'il n'y en a AUCUN qui dit l'avoir lu ... est-ce que que chacun n'est intéressé QUE par ce qu'il dit/écrit lui même et n'a rien à foutre du tout de ce qu'écrit/dit son voisin sur le même sujet ... j'en ai bien l'impression ..."

Cet Omios me semble être la preuve vivante qu'il est possible de greffer avec succès un artichaut à la place du cerveau d'un être humain. Patrice, j'ai lu ton livre. Je viens même de terminer une seconde lecture. J'ai beaucoup aimé. C'est même le meilleur que j'ai lu sur les dieux gaulois. Pas forcément d'accord avec tout, mais néanmoins, ça reste mon bouquin favori sur le sujet.

[Séléné.C]

Quelqu'un peut me mettre un lien vers une page avec les coordonnées dudit bouquin ?
Parce que j'avais zappé (honte à moi) le fait que Patrice aie publié un livre sur les dieux gaulois, et là, Latomaros me met l'eau à la bouche...

[Pierre]

Bonjour Séléné,

http://www.arbre-celtique.com/forum/enc ... Fiche=8315

A lire impérativement, mais surtout a ne pas commenter. Nous sommes sensés ne pas l'avoir lu

@+Pierre