Votre opinion sur Jean Markale

[Colette]

Jean Markale, de son vrai nom Jacques Bertrand, né le 23 mai 1928 à Paris et mort le 23 novembre 2008 à Auray, est un écrivain, poète, conteur et conférencier français.
J'en ai entendu parler depuis peu, que pensez-vous de son oeuvre ?

[Pierre]

Voir sur l'encyclo

http://encyclopedie.arbre-celtique.com/ ... s-1909.htm

@+Pierre

[Colette]

Vous serez peut-être surpris de ne pas voir dans la liste suivante de livres de Jean Markale. C'est tout simplement parce que je considère (et je ne suis pas le seul) qu'il romance trop ses ouvrages (est-ce une technique de vente ?) et ce souvent au détriment de l'histoire. Il en résulte que ses livres sont agréables à lire, mais assez peu fiables quant au contenu.

je te remercie Pierre pour cette réponse.

[MILENE87]

Moi j'adore Markale! Certains de ses livres sont romancés (logique puisque c'est écrit sous forme de roman)! Pour d'autres c'est bien plus historique! Je ne pense pas qu'il soit éloigné de la réalité car lorque je lis d'autres auteurs, je vois les mêmes dires et les mêmes références!
Aprés les goûts et les couleurs..!

[Sedullos]

Pour d'autres c'est bien plus historique! Je ne pense pas qu'il soit éloigné de la réalité car lorque je lis d'autres auteurs, je vois les mêmes dires et les mêmes références!
Aprés les goûts et les couleurs..!

Salut à tous,

MILENE87
Il ne s'agit pas d'esthétique mais d'une approche scientifique ou non de la "réalité" de la civilisation celtique.

lorque je lis d'autres auteurs, je vois les mêmes dires et les mêmes références!

Autant lire d'autres auteurs alors !

Plus sérieusement, les références bibliographiques, historiques, sont importantes mais tout dépend comment on les utilise. Markale s'est surtout signalé pour avoir introduit la psychanalyse dans les "études celtiques", où elle n'avait pas vraiment sa place et pour avoir inventé une approche "féministe" séduisante de la civilisation celtique qui a connu un franc succès auprès de ses lectrices et en a attiré beaucoup d'autres.

Quant aux "mêmes dires", Markale a parfois été très généreux avec les textes des autres, au point que Françoise Le Roux, le sachant préoccupé par un totémisme celtique, lui avait suggéré le coucou comme animal totémique.

J'en viens à ma question proprement dite : à quels auteurs faites-vous allusion ?

[Viduernos]

Personnellement, les premiers livres sur les celtes que j'ai lu sont de Jean Markale, depuis ma découverte de l'arbre Celtique, je suis passé aux livres conseillés par les intervenants de ce site, aucun regrets.

[Jacques]

J'ai, moi aussi, commencé par Les Celtes de Markale, en même temps que Les Gaulois de Pernoud, en 1970. Mais il faut vite passer à autre chose ensuite.

[Séléné.C]

Jamais lu aucun, mais depuis quelques temps (à lire ce fil) je me demande si je ne devrais pas en dégoter un, juste pour me faire un avis... Faudrait juste savoir lequel est le plus représentatif ?

[Muskull]

Les femmes celtes ou la 'femme celtique', je ne sais plus mais c'est quand même lui qui a lancé l'intérêt sur la culture celte. Il avait son opinion, beaucoup d'entre-nous l'on lu avant d'autres auteurs venus après.

[Séléné.C]

OK ! A l'occasion, je regarderai à la bibliothèque s'ils ont ça...
Merci Muskull !

[Sedullos]

Salut à tous,

La femme celte chez Payot, un des pires

[MILENE87]

Bien, je suis très imprésionnée par vos commentaires sur Jean Markale, personnelement, j'apprécie beaucoup cet auteur et le conseil volontier.
Si vous aviez la moitié de ses connaissances sur le monde celte, je comprendrais que vous vous gloussiiez, mais à mon avis c'est loin d'être le cas. De plus ce n'est pas parce que vous n'aimez pas un auteur, que nous devons en faire de même et c'est ce que j'appelerais l'esprit de Tolérance.

[Sedullos]

Bien, je suis très imprésionnée par vos commentaires sur Jean Markale, personnelement, j'apprécie beaucoup cet auteur et le conseil volontier.
Si vous aviez la moitié de ses connaissances sur le monde celte, je comprendrais que vous vous gloussiiez, mais à mon avis c'est loin d'être le cas. De plus ce n'est pas parce que vous n'aimez pas un auteur, que nous devons en faire de même et c'est ce que j'appelerais l'esprit de Tolérance.

Salut à tous,
MILENE87, le verbe "glousser" sauf erreur de ma part n'est pas pronominal. Donc "que vous gloussiez" ou "que vous vous gaussiez"

Quant à "la moitié de ses connaissances sur le monde celte", elles relèvent de son appartenance au mouvement surréaliste, de la psychanalyse freudienne assortie de certaines obsessions sexuelles très personnelles : ainsi le Graal serait une coupe remplie de sperme et les menhirs de Carnac, assimilé à l'Atlantide, ne seraient pas des symboles phalliques mais des clitoris, par le fait que Poséidon, fondateur d'Atlantis, aurait épousé une femme nommée Clito. CQFD

Et puis les moitiés sont des choses étranges : ainsi lorsque Markale a entrepris de publier sous son nom l'intégrale du Guide de la Bretagne mystérieuse de Gwenc'hlan Le Scouëzec, l'ensemble du texte appartenait à Le Scouëzec et à nul autre. Toute T olérance mise à part.

Donc "la moitié de ses connaissances sur le monde celte", je te la laisse.

[Séléné.C]

ainsi le Graal serait une coupe remplie de sperme et les menhirs de Carnac, assimilé à l'Atlantide

En ce qui me concerne, je suis prête à faire un rapprochement de type identificatoire entre le Graal et la jeune fille qui le porte... Mais du fait même que pour porter le Graal (vase pur) elle doit impérativement être vierge, heuuuuu ???
Ben, là, on en vient à "comprendre" pourquoi à la fin de l'aventure, le Graal se déplace tout seul dans les airs... Ca vire à l'abstraction pure c't'histoire !

Si vous aviez la moitié de ses connaissances sur le monde celte, je comprendrais que vous vous gloussiiez, mais à mon avis c'est loin d'être le cas.

"Je sais que je ne sais rien" (Socrate)

"Fais interroger les anciens historiens justement et valablement en ta présence
(...)
Sois humble devant les enseignements des sages"
Préceptes de Cuchulainn (traduction J.Ch Guyonvarch)

[Sedullos]

Salut à tous,

Comme Pierre l'a écrit, les livres de Markale sont plutôt agréables à lire : c'est un bon point.

Il y a aussi des idées intéressantes comme lorsque dans la préface d'un de "ses" recueils de contes populaires chez Stock, Markale évoque à propos d'un même type de conte la question des accessoires notamment des armes, ainsi il note que, si dans un conte, le héros utilise une lance et une épée et dans une autre variante, un sabre et un fusil, il y a de la part du conteur traditionnel, une actualisation du conte à destination de ses auditeurs. cf, la discussion avec Patrice et al. sur les bylines russes.

Cette observation pertinente de Markale concerne d'ailleurs plus les contes irlandais comme ceux recueillis par Douglas Hyde que les contes bretons comme ceux de Luzel.

Autre point positif, dans son livre L'épopée celtique d'Irlande, il a mentionné et résumé nombre de récits irlandais dont l'existence était peu connue en France dans les années 1970.