Soleil et lune

[Viduernos]

J'aimerais trouver quelques renseignements sur le soleil et la lune, dans la langue gauloise, savons nous de quel genre ils étaient (féminin masculin) ?
J'ai cherché dans le dictionnaire de la langue gauloise de xavier Delamarre (que j'ai acheté quand vous me l'avez conseillé), mais je n'ai rien trouvé.
Merci d'avance.

[Sedullos]

Salut,
Si on suit Patrice Lajoye, le soleil et la lune seraient Grannos et Sirona, contrairement à l'interprétation qui en fait l'étoile.

[Séléné.C]

Je dois dire que la question est intéressante...

[Viduernos]

Donc, jusqu'à plus ample information, Grannos est soleil et Sirona lune, merci beaucoup.

[Sedullos]

Un gars, une fille

Il faudrait lire le texte de Patrice en entier et ne pas oublier qu'en allemand, on dit La soleil et Le lune tout comme chez les Elfes de Tolkien

[Séléné.C]

Il me semble avoir rencontré d'auter mythologies comme ça...
Par exemple, au Japon, le soleil est une déesse

Patrice = je verrai sûrement ça... Même si je lis un peu au ralent pour cause pas beaucoup de temps en ce moment

[Alexandre]

Delamarre p.278 signale un nom de mois Sonnocingos dans le calendrer de Coligny. On peut donc poser *sonno- = soleil. Toutefois, compte tenu des jeux d'alternance -l-/-n- du nom indo-européen du soleil, et des phénomènes d'épicénie dans les composés, difficile de dire si l'on a affaire à un masculin ou à un féminin, et de savoir si *sonno- ne se limite pas seulement au génitif en face d'un *sol- au nominatif.
En revanche, Lug est plutôt masculin.

[Matrix]

bj
pour la lune j'avais un autre nom :
Lug-ra <> L[e]uk-ra = très lumineuse ?
Cornique Lór
et Gallois Cefnlloer = *Kemeno-Lug-ra = plein lune
Vieux Breton Loercann = * Lug-ro-kando = clair de lune
je crois qu'en Gaélique la lune porte un autre nom
Vieil Irlandais Ésca

articke interessant ici sur la lune et le soleil dans le domaine Celtique
http://www.celtologica.com/PDF/Celto-Sl ... asovic.pdf

[Sedullos]

bj

je crois qu'en Gaélique la lune porte un autre nom
Vieil Irlandais Ésca

Salut, Matrix merci pour le lien.

A vérifier pour Ésca.

Ce nom a pu inspirer trois érudits et néo-druides bretons des années trente :

« Gouenn ar Gelted, un doue eo he c’hrouas, un doue hec’h engehentas,
En Amzer-gent,
Pa skede falz aour Eskios en tenvalded an oabl… »

« La race des Celtes, un dieu l’a créa, un dieu l’engendra,
Au Temps premier,
Quand la faucille d’or d’Eskios brillait dans l’obscurité du ciel… »

Sketla Segobrani, I, p. 33

[Matrix]

pour sedullos et les autres
regarde le chapitre : "ERSE WORDS DENOTING THE MOON"

http://nq.oxfordjournals.org/cgi/issue_ ... -IV/90.pdf

[Matrix]

ou tiré du mc bain dictionary

++easga
the moon (a name for it surviving in Braemar last century), Old Irish ésca, ésce, @oesca, *eid-skio-; from root eid, îd, as in Latin idus, the ides, "full light", i.e. full moon (Stokes): *encscaio-, Sanskrit pñjas, light, Greek @Gféggos, light (Strachan).


mais attention
le dico étymologique du français dit cela pour Ides latin
IDES, subst. fém. plur.
ANTIQ. [Dans le calendrier romain] Jour qui tombait le 15 en mars, mai, juillet et octobre et le 13 les autres mois :

À la pleine lune étaient les ides, du mot étrusque Iduare, diviser, parce que ce jour divisait le mois en deux parties. Les mois lunaires étant pleins ou caves, les ides étaient placées, pour les plus longs, au 15, moitié de 30, et, pour les plus courts, au 13. Le 14 aurait mieux divisé les mois caves, ordinairement de 29 jours, mais c'était un nombre pair, donc de mauvais augure, et on préféra le 13

ou encore ici
http://www.druidry.org/board/dhp/viewto ... =6&t=17944

on se perd dans les étoiles

[Viduernos]

Il me semble avoir rencontré d'auter mythologies comme ça...
Par exemple, au Japon, le soleil est une déesse

Patrice = je verrai sûrement ça... Même si je lis un peu au ralent pour cause pas beaucoup de temps en ce moment

Justement c'est en parlant de ce sujet sur un forum sur le Japon que cette question s'est posée à moi.

[Euriel]

Slt à tous,

Quelqu'un a-t-il une proposition concernant l'étymologie du manxois eayst ? Ne sachant rien du comportement phonétique de cette langue, je m'interroge sur la nature du [y] dans ce mot : vocalisme pur ? ou plutôt semi-voyelle ? Un lien avec l'irlandais ésca (ce qui ferait difficultés avec l'étymologie proposée pour ce terme ici) est-il envisageable (dans un cas dérivé en vélaire, dans l'autre en dentale) ?

[Alexandre]

À la pleine lune étaient les ides, du mot étrusque Iduare, diviser, parce que ce jour divisait le mois en deux parties.

L'étrusque, ce n'est pas du vieux latin ! iduare est clairement un mot latin.
L'épigraphie livre eidus = idus
Quant au rapprochement avec l'idée de division, il repose sur l'adjectif iduus.

[Matrix]

Matrix a écrit:
À la pleine lune étaient les ides, du mot étrusque Iduare, diviser, parce que ce jour divisait le mois en deux parties.

oui je l'ai écrit, mais tiré du dico étymologique du Français Ides = Latin
en fait, je ne faisais qu'énumérer plusieurs possibilités en remplissant du v-ide