Dessins sur thème de mythes celtes

[Séléné.C]

J'ai entrepris une série de dessins sur le thème de la mythologie celte.
Ca n'est pas chose aisée. Il faut choisir des sujets de façon à pouvoir en dégager des caractéristiquesqui feront que les dessins seront suffisament distincts les uns des autres, et en même temps, il faut réussir à respecter chacun des sujets choisis. Autrement dit, ne pas dénaturer le mythe et le faire ressentir correctement.

C'est pourquoi je m'adresse à vous, pour des critiques (constructives) concernant le contenu des dessins et l'impression générale qu'ils dégagent.
En ce qui concerne ceux qui sont finis, c'est peut-être un peu tard, me direz-vous, mais ça sera toujours utile à ma petite caboche ! En ce qui concerne ceux qui sont inachevés, ça peut les aider à être meilleurs.

En vous remerciant d'avance...









J'éditerai ce premier post pour y ajouter les dessins achevés....
Par commodité pour trouver tout.

[Séléné.C]

J'ajoute celui-ci, bien qu'il ne fasse pas partie de la série...


Merci à ceux qui voudront bien se pencher sur mes scribouillages...

[Muskull]

J'aime bien ton graphisme à l'encre ou au crayon. Plus classique à l'encre, plus perso au crayon.
Un petit travail sur l'anatomie peut-être qui semble corrigé dans les dernières.
Mais de quels mythes, certaines images me sont mystérieuses ?...

[Séléné.C]

Je n'ai pas mis les légendes pour éviter d'influencer ...

Achevés =
La Banshee (qui n'est pas toujours néfaste). C'est après l'avoir fait que j'ai pensé à cette série. (distorsions anatomiques volontaires...)
Le Dagda, sa harpe et les 3 Eithne (souffra d'un petit problème de perspective à cause de son tabouret très bas, le pauvre homme..)
La transmigration. J'ai hésité à employer l'image de la cavalière, mais il y a un peu fusion entre la femme et l'animal cheval, dans certaines légendes. Et une femme qui court permettait de loger les arbres et l'aperçu sur la rivière
Faut préciser que j'aime bien, aussi, les personnages humains avec une apparence rapprochée de l'animal. Ici, j'ai cherché le cheval (sais pas si c'est trop bien réussi, d'ailleurs ? Je ferai sans doute, dans la série, une Epona plus classiquement cavalière, intégrée à un ensemble de personnages.
La Morrigan (un problème de positionnement d'une épaule, mais ça ne se voit pas trop, et si je corrige ça brise la courbe de la cape). Plus évident, chez elle, l'aspect animal... Quoique moins forcé au niveau du visage pour la simple raison que je n'aurais pas su quelle bestiole choisir

En cours =
Ogma
Cernnunos
Le dernier est destiné à un de mes contes. Guerriers en prière (ou en recueillement, selon ce qu'on appelle prier)


Plus classique à l'encre et plus perso au crayon ?
Tout ça est du même "tonneau". C'est juste que, en-dessous, il y a des inachevés...
D'ailleurs, même les "finis", il manque la couleur (colorisation prévue "minimale")

Sympa d'aimer le style...

[Muskull]

Ben, en tant que graphiste j'aime bien ton coup de crayon intuitif et volubile, l'encre (à la plume ?) efface un peu tout cela, les images sont plus figées, moins puissantes. Peut-être une alliance des deux pour faire quelque chose de vraiment original (bien que ce soit déjà fait par de nombreux illustrateurs) mais garder cette 'fougue" du dessin qui est vraiment ta signature.
Maintenant ce que je dis c'est juste l'avis d'un graphiste qui en connaît beaucoup d'autres

[Séléné.C]

Ben, en tant que graphiste j'aime bien ton coup de crayon intuitif et volubile, l'encre (à la plume ?) efface un peu tout cela, les images sont plus figées, moins puissantes.[/size]

Tu dirais pas ça si tu voyais l'esquisse de celui avec plusieurs dieux, dont l'Epona... J'y vois plus rien moi-même à force de gribouiller !
Et sur une autre série de dessins, j'en ai un où y'a plus de jambes à force de les replacer...
Une alliance des deux, ça n'est pas facile... Mais avec la technique de trichromie que je commence à expérimenter, je pourrai peut-être redonner un peu de vie. Pour l'instant, ça a l'air de pas trop mal donner...

Mais si tu aimes mon trait "intuitif", tu devrais aller voir mon blog "crayombre".

Le dessin au trait que je travaille beaucoup depuis un an a en effet tendance à figer les choses... Mais pour mieux mettre l'accent sur certains points.
Question de choix, faut croire... Et à ce qu'il semble, mes oeuvres qui plaisent le plus, en général sont mes dessins au trait ou mes encrages (j'ai rarement des échos sur les deux d'une même personne, mais ça arrive)

Et pis, faut bien que je gomme, quand même... Là-haut-dessus, y'a un grand zouave qui a pas moins de 5 armes ! Le pauvre va me réclamer des mains supplémentaires ! Et y'a trois peaux de lion sur celui d'Ogma, parce que j'arrive pas à la caser... Je me demande même si je ne devrais pas la retirer.
Mais c'est vrai que les esquisses ont leur beauté...

Maintenant ce que je dis c'est juste l'avis d'un graphiste qui en connaît beaucoup d'autres

Hélas ! Les avis ont la fichue manie de fort diverger en ce domaine ! Mais je sais que j'ai plus de plaisir avec les "encrages" et les "traits" qu'avec les dessins à trait simple et colorisation polychrome nuancée et qu'en prime, ceux-là ne plaisent pas autant.

Toi, tu fais plutôt de la photo, je crois ?
Concernant les graphistes que je connais, c'est du monde de la BD et surtout de la SFF, moi. Ca n'est pas forcément toute la gamme ! Y'a des gouts et dégouts dans ce monde-là !


Et niveau des thèmes et du traitement ?
C'est plutôt très libre ou bien ça reste reconnaissable ?

[Pierre]

Bonjour Séléné,

Dans les petits détails qui chagrinent

Pense à mettre une caisse de résonance à la harpe du Dagda. J'ai bien peur que telle qu'est est représentée, l'instrument risque d'être aussi mélodieux qu'un carnyx. L'outil à emmanchement et manche à section carrée ? J'ai du mal à saisir son usage, mais si c'est un outil manuel, bannis ce type de section. Ogma ? Oui et non. Ce que tu représentes est Ogmios tel que le décrit Lucien de Samosate. Mais il parle d'un dieu gaulois, et Ogma est Irlandais. On peut effectivement faire des comparaisons entre les deux. Mais les Irlandais se le représentaient-ils de la même manière que les Gaulois ? Lucien de Samosate est catégorique sur la coiffure. L'avant du crane est chauve... Et c'est très loin d'être un petit détail. L'arc est tendu, ok pour le cintrage, mais comment la corde peut-elle rester droite dans ce cas ? Pour Cernunnos, le serpent devrait avoir une tête de bélier (pas très esthétique, mais il y tient tellement)

@+Le pinailleur de service

[Séléné.C]

Le serpent, je vais corriger ça... Mais j'en suis encore à décider de la forme générale des volutes (déjà trois formes différentes et c'est pas fini), et à ce stade, la t^te de bélier m'encombre un peu.
Si, c'est très joli un serpent à cornes... Mais faut prendre le temps de les travailler.

Le maillet : La section ronde passait assez mal graphiquement, du coup j'ai opté pour une carrée avec un emplaceent protégé au milieu, pour les mains. Mais je peux essayer de trouver un moyen terme ...

La harpe = j'avais affiné pour qu'il y aie un vide à côté du bois... Je vais élargir !

L'arc : j'en suis pas encore à m'attaquer à sa corde. Faut déjà ajuster sa courbe et le placer... Il me pose des problèmes d'encombrement ce truc. Pourtant il n'est pas grand...

Ogmios et Ogma = oui, je me pose aussi la question... Mais si je l'ai appelé Ogma c'est à cause de l'ogham (voir stèle en arière plan, qu'y va d'ailleur falloir remplir).
Pour le reste, je me vois mal faire une série exhaustive et précise de tous les dieux.

Faut que je compte avec les variations sur un même mythe

Quand au représentations : déjà qu'il y en avait pas des masses et que peu de textes sont passés de l'oral à l'écrit... Dur de pinailler trop...

Les cheveux d'ogmios = ben quoi ? C'est pas facile de donner une impression de vieillesse ! Mais je peux lui dégager le front et y caser 3-4 rides... Ca compensera qu'il s'est un peu redressé du dos au cours du travail de crayonné

[bregwenn]

Moi j'aime bien la Morigan : on sent une communauté graphique avec serj pineau et une approche du mouvement et des courbes qui me rappelle Jim Fitzpatrick. Continue ! Par ailleurs, compte tenu du style, ce n'est pas grave si tout n'est pas exactement comme ça le serait dans la réalité, c'est de l'art !, mais il faut corriger les plus grosses aproximations. J'aime bien cernunos aussi, tout sauf statique... et personellement, je ferai remonter la tête du serpent par dessus le bras de Cernunos.

[Séléné.C]

Ben...
Au début, la tête du serpent était en au, mais j'ai rabaissé pour qu'elle soit face à la queue.
Je peux aussi faire remonter aussi bien queue que tête, ceci dit !

Tout sauf statique = tu me rassuer = un dessinateur avec qui je bosse un peu me prétend le contraire !

Merci !

[bregwenn]

Ben, moi j'y vois pas mal d'élans dans les bois qui se conjuguent avec les arbres, la tête qui paraît avancer pour s'exprimer, le poing qui serre le torque...
La même chose que la lance dont le mouvement accompagne les plis de la robe et de la cape...
après, ça dépend forcément des sensibilités...

[Séléné.C]

Cernunos un peu plus avancé ...
Le serpent a peut-être trouvé sa forme définitive

[Pierre]

Bonjour Séléné,

Le serpent qui se mord la queue, c'est une autre histoire

@+Pierre (pinailleur de service)

[Séléné.C]

Oui... L'ouroboros...
Mais du fait qu'il est représenté de forme arrondie, ce serpent, ou parfois qu'il y a deux torques (me semble avoir vu ce genre de choses mais je ne sais plus sur quels cernunnos), j'ai envie de faire une p'tite allusion
Si c'est trop marqué, je peux le raccourcir pour éloigner la tête et la queue... Ou lui fermer la bouche (mais je l'aime bien bouche ouverte alors?)
Ou au contraire, allonger la queue pour que ça passe derrière la tête ?
Pour le moment, c'est la boucle inférieure qui me tracasse plus. Ca n'est pas très possible de poser comme ça le serpent sur les genoux, mais si je fais une perspective, ça cassera les courbes. Je vais sans doute rétrécir la boucle...


Ce reptile porte bien les cornes, non ?
Pas facile à équilibrer ce genre de détail, mais là, il les a !

[Muskull]

Bonjour,
Et bien, si on veut chipoter comme invite Pierre, je pense que le sens du torque à main droite de Cernunos est à signaler.
En poussant un peu plus, toutes les représentations 'divines' des celtes portent le torque autour du cou et pour enfoncer le clou, ce n'est jamais la tête qui est animale, souvent les jambes, parfois des attributs cornus du moins dans l'art de la Tène (figure humaine très stylisée) jusqu'aux temps 'gallo-romains'.
L'on peut, sans grand effort conceptuel, assimiler les "oreilles en forme de feuilles de gui" (ou de souris ) aux cornes de cerf qui traduisent symboliquement une perception du monde 'supérieur'.
Les représentations laténiennes du divin faisaient participer le végétal, l'animal et l'humain. Signe que pour, du moins ces artisans, il était comme une totalité de la vie qu'ils connaissaient.

Tes images sont gentilles, un peu malhabiles, mais elles peuvent traduire dans l'esprit 'new-âge' une idée, voire un sens avec un peu de chance.
Dans l'image légendaire de Cernunnos assis sur son tertre (Sid) il n'y a que des serpents, la force montante du chthonien qui le rend mâle et actif.
Bon, je vais pas tout expliquer quand tout le monde lit en diagonale.