Quelle est l'origine exacte de Tolosa ?

[Erable]

Selon l'histoire en cours Jules César dans "De Bello Gallico" a quelque peu traité de son portrait au travers de ses batailles à son honneur sinon à son avantage. L'archéologie réservant de nombreuses surprises, on peut douter que l'origine de Tolosa fut sur un oppidum comme elle est généralement décrite à... Vieille Toulouse, cela ne s'invente pas. Bien des contradictions, soit par rapport aux écrits latins et notamment César, soit par rapport à l'histoire de la Garonne, fleuve qui n'est plus navigable, remettent en cause la genèse de Tolosa sur des hauteurs. Quelles seraient les sources les plus sérieuses sur cette ville et peut-on considérer qu'avant les romains, les volques tectosages, ce peuple qui cherchait un toit, il y ait eu des natifs indigènes antérieurs à l'an mille avant notre ère sur une berge de ce fleuve ?
Sujet vaste qui met en avant de sérieux doutes sur une occupation première d'un fleuve généreux par des habitats primitifs d'abord sur des oppida, un peu comme en préhistoire il fallut bien comprendre que les grottes étaient d'abord à vocations cultuelles et non pour servir d'habitat.
Merci d'avance pour vos réponses et il n'est jamais tard en janvier pour souhaiter à tout le monde une bonne et heureuse année 2010, voire décennie nouvelle pour cet excellent forum.
Erable.

[Genava]

Salut,
Si on se base sur la première destruction de Nages, les Volques Arécomiques seraient arrivés entre -250 et -230, donc leurs consins Tectosages sont à peu près arrivés à cette période là. Tolosa et les hauteurs de Carcaso étaient peuplés depuis le VIème siècle av JC et tous les deux ont produit des céramiques attiques à figures rouges indiquant un commerce important alimenté depuis longtemps. Autre indice, les monnaies-à-la-croix très répandues dans la région furent produites dès le IIIème siècle av JC.

Source: La Gaule et ses voisins, le grand commerce dans l'antiquité. Barry Cunliffe.

Autres liens utiles:
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... a-2465.htm
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... 0-5538.htm

[Thierry]

Peut-être des renseignements ici

http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?f=3&t=4355

[atacin]

bonjour,

Il semble à l'heure actuelle et avec les dernières découvertes archéo, que le site de St Roch et la zone nommé à ce jour Guilhemery (légèrement en hauteur), soit les premiers habitats de la méandre de la Garonne. Certains les nomment Tolosa I. Vieilles Toulouse, serait Tolosa II. Pour les archéo, c'est l'inverse.

le peuple occupant ces zone étaient surement les Volques (tectossages) dont il semblerait que division de cette grande "famille" nommée les tolosates s'y soient installé.

Il serait logique de penser que la première implantation pouvait être sur la zone de St Roch. Terre fertile, mais aussi beaucoup de marécages... Les archéo pensent que les trois zones ce sont probablement "crées" pratiquement en même temps... Vieilles-Toulouse serait le lieu d'habitat, perché et protégé par les falaises du bord de la Garonne, mais de qui ? du moins au début... et St Roch aurait été un poste sur la "voie" reliant Narbo, donc une zone économique où ce serait négocier les marchandises venant du port de Narbo, donc principalement les amphores vinaires, à huile...etc

mais l'archéologie en place actuellement sur St Roch (un énorme chantier), n'a pas finie de se révéler...

Si vous êtes sur Toulouse Erable, je vous conseille les conférences de l'IRAP au musée St Raymond

cordialement

[atacin]

Sujets des fouilles :
Le site concerné est à replacer dans le cadre du peuplement des berges de la Garonne :

• à l’interface du Bronze final et du 1er âge du fer (VIIIe-VIIe s.) avec la présence d’une nécropole et d'un habitat du 1er âge du Fer.

• pour le second âge du Fer (milieu IIe siècle-premier 1/3 du Ier siècle av. JC), le site est surtout connu pour ses puits, mais aussi pour ses structures d’habitats laissant présager la proximité d’activités domestiques et artisanales.

liens :

http://www.toulouse.fr/vos-quartiers

http://www.comite-saintagne-niel.com/?p=93

http://www.wat.tv/video/amphores-sous-c ... m4zb_.html

http://www.dailymotion.com/video/xdlhap ... -plei_news