Encore un livre pour Claude Sterckx

[Patrice]

Salut,

Claude Sterckx publie ces jours-ci un recueil d'études chez L'Harmattan. Je copie / colle l'argumentaire:

MYTHES ET DIEUX CELTES Essais et Études Claude STERCKX Série Antiquité Collection KUBABA 20  € -  214  pages  ISBN : 978-2-296-11323-7
_________________
Près de trente années de recherches sur les mythes et les dieux des Celtes préchrétiens, de la Gaule antique aux échos qui en surnagent dans les légendes galloises, irlandaises, bretonnes... du Moyen Age jusqu’à nos jours, ont permis d’en éclairer d’importants pans. Ce sont treize dossiers de cette quête qui se trouvent ici rassemblés. D’une part des dossiers déjà anciens mais publiés originellement dans des revues disparues ou peu diffusées, ont été mises à jour. D’autre part, plusieurs études originales, inédites, témoignent de recherches et de réflexions récentes. Sont successivement abordés le mythe universel de la mère virginale ; des échos légendaires de la déesse Epona ; les malheurs des dieux “mehaignés” : le Gaulois Ogmios... et la Grecque Athéna ; le dieu Lugus et ses héritiers, jusqu’à un l’étonnant saint Gengoulph, cocu et martyr ; les trois mondes des Celtes : paradis, Terre et enfers ; le mythe du Guerrier Impie (en collaboration avec F. Blaive) ; Arthur et les rois de l’Autre Monde. Claude Sterckx a été maître d’enseignement pour les langues et la civilisation celtiques à l’Université Libre de Bruxelles jusqu’en 2007. Il est actuellement chargé de cours à l’Institut des Hautes Etudes de Belgique et professeur-doyen à la Faculté Ouverte des Religions et des Humanismes Laïques de Charleroi. Il est l’auteur de plusieurs livres et de nombreux articles de mythologie comparée, tous abordés à partir du matériel celtique.
Table des matières
Avant-propos 1. Le mythe universel de la mère virginale 2. Hiérogamie ou pornographie ? 3. Un aśvamedha écossais ? 4. La punition de Rhiannon 5. Athéna mehaignée 6. Efydd ab Dôn : un Ogmios gallois 7. Le manteau de Gwydion 8. Cian né coiffé 9. Les malheurs conjugaux de Lleu et de Lugh 10. Saint Gengoulph cocu et martyr : Lugus christianisé 11. Notre bas monde et d’autres selon les Celtes anciens 12. Le mythe indo-européen du Guerrier Impie et la tradition celte (F. Blaive - C. Sterckx) 13. Arthur, Pwyll et Cúchulainn Bibliographie Index Table


Ces études ne sont pas inédites, mais elles ont toutes été réactualisée. Et certaines d'entre elles étaient difficilement trouvable.

Bonne lecture!

A+

Patrice

[Sedullos]

Salut à tous,
Merci pour l'info Patrice : il n'est pas encore dans Livre Hebdo et la base Electre.

[Pierre]

Bonjour Patrice,

Merci pour l'info

@+Pierre

[Sedullos]

Salut à tous,

Je l'ai reçu. Patrice écrivait à propos de Mythologie du monde celte :

J'en suis à mi-parcours. Maintenant j'appelle de mes voeux le même livre, mais avec tout l'apparat scientifique (note et tout ça). Parce que c'est vraiment bon, et qu'il faut que les autres chercheurs, ceux qui ne peuvent se permettre de demander de vive voix à Claude Sterckx "ça, ça vient d'où?", puisse aussi s'en servir. Certes, beaucoup de choses sont déjà publiées dans les travaux antérieurs de l'auteurs, mais cela représente un dizaine de monographies et bien plus d'articles.

Avec Dieux et mythes celtes, c'est fait, enfin pour les sujets traités. Beaucoup de notes, de références, de biblio.

[Patrice]

Salut,

Reçu hier.

Non seulement il regroupe des études difficiles à trouver (parfois elles étaient simplement dans le bulletin de liaison de la SBEC), mais il y a aussi trois grosses études inédites.
La mise à jour est sérieuse: les ajouts en questions sont placés en italiques, pour bien les différencier du texte original.

Bref, du super travail. Je sens que je vais me régaler, y compris à relire ce que je connaissais déjà.

A+

Patrice

[Sedullos]

Salut,

Je viens d'achever la lecture de Mythes et dieux celtes de Sterckx : excellent à un détail près.

Beaucoup trop de coquilles* !

Exemples : p. 120

"... toutes les mangues celtiques..."

, le lecteur peut rétablir langues ; mais p. 135, à propos de la fin d'un Guerrier Impie indien, le démon Ravana du Ramayana:

"Et cette fois, l'ennemi du ŗta,** succombe définitivement sans les coups de Rāma."

Je lis "sous" mais ...

C'est un peu dommage quand on voit la finesse des analyses que ce soit gâché par ces coquilles.

Et pour pinailler un peu plus : p. 126 la note 426, concernant l'hypercritique à propos de l'enfer froid des Bretons indique Croix, 1981 : sauf erreur ce livre est oublié dans la bibliographie. Il s'agit de la thèse d'Alain Croix, La Bretagne aux 16 et 17e siècles. La vie, la mort, la foi.- Maloine, 1981.- 2 vol.

*Vieux terme en usage dans l'imprimerie : enlevez le q !

**le rita est l'ordre cosmique

[Patrice]

Salut Jean-Paul,

Ma foi, c'est L'Harmattan, hélas...

A+

Patrice

[Sedullos]

Salut, Patrice,

Je reviens sur cette notion d'enfer froid, an ifern yen que Sterckx prend en compte comme une donnée traditionnelle authentique et ça c'est capital -je me fiche bien de l'absence ou de l'oubli de références comme plus haut, ce qui importe ce sont les concepts religieux.

Elle était encore vivante du temps de Pasteur et Gambetta au XIXe. Si on y ajoute les noms et les thèmes de l'ankou, du bag-noz, du mel benniguet, du tarabara, ..., cela constitue la preuve à mes yeux que le "folklore" breton christianisé véhiculait encore récemment des thèmes, des symboles et des concepts remontant aux temps des anciens Celtes et Indo-Européens...

[Muskull]

Bonjour,
Lecture en cours, j'y reviendrai.

Salut, Patrice,
Je reviens sur cette notion d'enfer froid, an ifern yen que Sterckx prend en compte comme une donnée traditionnelle authentique et ça c'est capital -je me fiche bien de l'absence ou de l'oubli de références comme plus haut, ce qui importe ce sont les concepts religieux.

L'enfer froid est un concept babylonien, les Champs Élisées grecs homériques ne sont pas vraiment froids mais 'brumeux', sans couleur, désolés, parfait exemple de la "terre gaste" qui est aussi l'un des trois aspects de l'autre monde celtique que l'on peut apparenter au Sìd où se retirent les enfants de Dana ou de Dôn à la fin de leur éon. Il y a transmission millénaire du concept.
Le domaine ultramarin plus développé dans "Mythologie du monde celte" du même auteur appartient lui aussi à ce domaine sous-terrien. D'où cette petite révolution dans le livre, le ciel blanc ou lumineux ne serait pas un autre monde mais bien le notre en opposition duelle. Cette hypothèse, car ce n'est qu'une hypothèse, conduirait inéluctablement les consciences spéculatives à imaginer un monde intermédiaire où les héros côtoieraient les dieux : un mur qui séparerait la Bretagne insulaire du Nord au Sud, l'un mortel, l'autre vivifiant et des îles intermédiaires avec l'ultramarin où tout est jeunesse, joie et ce genre de choses.
La castration d'Ouranos est très proche du mythe prométhéen : la fertilité et le savoir au bénéfice des humains puis punition du "voleur". Dans le mazdéisme, ce même feu et savoir est un don divin, chercher l'erreur...

Tout cela ne s'est pas fait en un jour concernant "un monde intermédiaire", les textes sont tardifs et peuvent être inspirés du paradis chrétien.

Bref, trifonction dans les concepts de mondes métaphysiques celtiques ou apport plus tardif du moyen terme ? C'est la question que je me pose.

[Sedullos]

Salut à tous,

Afang Du est un castor, le mythème se passe sur une île au centre d'un lac, Dylan (né de la vague "qui retourne à son élément") est peut-être une anguille qui peut vivre à la fois sur terre, en eau douce ou salée. Alors pourquoi pas un frangin poulain alors que les dioscures et les ashvins sont souvent représentés avec un ou deux chevaux blancs (de l'autre monde) ?
Les transformations animales sont courantes dans les mythes celtes.
Il y a aussi quelque chose du centaure qui enseigne Achille et des larmes des chevaux qui prédisent la mort du roi (Sterckx).

J'extrais d'un autre fil ce message de Muskull.

A propos des comparaisons entre les 3 mythologies, grecque, indienne, celtique, il faut bien noter que si, aux Centaures grecs correspondent les Ghandarva indiens, il n'y a pas d'équivalent celtique : pas d'hommes-chevaux celtiques sauf sur les monnaies gauloises où l'on trouve des chevaux à tête humaine.

C'est Bernard Sergent qui a explicité la ressemblance entre les chevaux d'Achille et ceux de Cúchulainn : une intelligence humaine et le don de parole et de prophétie pour annoncer la mort prochaine des héros, lesquels sont tous les deux en relation avec le chien.