les Celtes en Pologne ?

[Matrix]

bj
un article sur les Celtes en Pologne (?)
ici
http://www.archeo.uw.edu.pl/szablon.php?id=830

[Genava]

Il y a un article sur la culture de przeworsk ici:
http://www.limitis.org/index.php?option ... 5&Itemid=7

Cependant c'est focalisé sur l'armement et sur la période impérial de Rome.

[Pierre]

Bonjour à vous deux

A lire impérativement : T. Bochnak, "Les Celtes et leurs voisins septentrionaux", in Celtes et Gaulois l'Archéologie face à l'Histoire - Les civilisés et les barbares du Ve au IIe siècle avant J.-C., CAE, 2006

Et, d'une manière générale, chercher : "Tomasz Bochnak" sur google. Ce monsieur, auteur en 2007 du "Les Celtes en Pologne" est un spécialiste des cultures celtiques de Pologne, mais aussi des phénomènes de laténisation de leurs voisins, et ... il est particulièrement généreux sur la grande toile

Voir aussi : viewtopic.php?f=3&t=4796

@+Fourbos

[Sedullos]

Salut à tous,
http://www.arbre-celtique.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=4758&p=60037&hilit=Bochnak#p60037

[Pierre]

Ave Sedullos,

Et, pour te changer des couteaux hélvètes, il est aussi l'auteur d'un article sur les petits décapsuleurs d'amphores polonais

@+Fourbos

[Sedullos]

Merci de l'info, Pierre.

Je l'ai le volume 12/3 de Bibracte et donc l'article sur Les Celtes et leurs voisins septentrionaux.

Curieux, je découvre une grande épée appartenant à la culture de Przeworsk, p. 174, le fourreau à échelle présente un grand nombre d'entretoises et un décor d'entrée qui sont très proches de ceux de l'épée de Esvre-sur-Indre, Vaugrignon, (Indre-et-Loire) Tombe F165, étudiée par Sandrine Riquier, voir Sur les traces de César, pp. 186-187. Cette épée de Vaugrignon, Patrick Boos / Eporenos l'a reconstituée en 2009 pour une expo...

Photos couleur dans De pierre et de terre. Les Gaulois entre Loire et Dordogne: Catalogue de l'exposition présentée par les musées de la ville de Chauvigny (Vienne) du 15 mai au 14 octobre 2007, Donjon de Gouzon / sous la direction de Isabelle Bertrand et Patrick Maguer.- Chauvigny : Association des publications chauvinoises, 2007.- 304 p.- (Mémoire ; XXX), pp.215-217.

[Genava]

Merci à vous tous pour ces liens!

En bonus, une réalisation de combattants Lugiens pour un jeu vidéo:
http://b.imagehost.org/0442/1_25.jpg

[Alaric]

Salut Sedullos,

C'est Alaric du groupe Limtis. J'ai lu que tu avais un doc sur une épée de la culture de Przeworsk. Tu pourrais envoyer une photo avec les dimensions exactes et le siècle ? ou me les scanner si tu peux. J'ai du mal à trouver des épées de cette culture où les éléments germaniques et celtiques sont étroitement liés.

Je te remercie.

[Sedullos]

Salut Alaric,

Pour le siècle à priori ce serait le Ier siècle av. J.-C.

Je peux scanner le dessin ; je me souviens pas d'une photo.

[Alaric]

ok c'est cool. Tu peux me rajouter les mesures ?

Merci

[Sedullos]

Salut à tous,

Voici un scan d'une partie de la planche 11 de l'article de Tomas Bochnak, p. 174

T. Bochnak, "Les Celtes et leurs voisins septentrionaux", in Celtes et Gaulois l'Archéologie face à l'Histoire - Les civilisés et les barbares du Ve au IIe siècle avant J.-C., CAE, 2006 25 €

dessin T. Bochnak, d'après Dabrowska, 1997

Culture de Przeworsk mobilier de la tombe 301 de Kamiencczyk

Une grande épée celtique d'importation avec fourreau

(c) dessin T. Bochnak, d'après Dabrowska, 1997

Culture de Przeworsk mobilier de la tombe 301 de Kamiencczyk

Une grande épée celtique d'importation avec fourreau

Par souci du respect du doit d'auteur, je ne mets que ce dessin.

[Niger]

Salut à vous !

Juste un souvenir - très vivace - d'un voyage en Pologne (encore communiste à l'époque, mais plus pour longtemps - 89).

J'avais marché un certain nombre de km et je m'étais arrêté, par une belle nuit de la mi-août, en vue (assez lointaine) de la citadelle de Cracovie. Il faisait noir et j'ai planté la tente au hasard sous un bosquet, à l'orée d'un champ de céréales fraîchement moissonné.

Au matin, vers 5h, un vacarme incroyable m'a réveillé : les corbeaux. Je suis sorti, hébêté, et ma première image a été celle d'un champ, normalement "jaune", mais là littéralement noir de corbeaux ! Des milliers de gosiers saluaient le matin. Je ne savais pas encore que Kraków signifie corbeau (le passeur d'âmes, non ?).

En continuant mon chemin, ce même jour, je suis tombé sur deux montagnes artificielles : des tumuli, pas très loin de la citadelle, sur les bord de la Wisła (Vistule) si mon souvenir est bon. Quand on sait que cette région-là s'appelle la Galicie, y-a-t-il un hasard ?

Je vais regarder, tiens. Intéressant en tout cas.

Niger

[Sedullos]

Salut,

Le nom de Cracovie pourrait plutôt venir de Carrodunum, la forteresse des chars. C''est du celtique.

Des chars, des guerriers, de la nourriture pour les corbeaux

[Pierre]

Salut Sed,

Des chars, des guerriers, de la nourriture pour les corbeaux

Certes,

Mais les chars sont moins comestibles

@+Fourbos

[Sedullos]

Ce que dit le corbeau :

Pour un seul guerrier, que de chars donnerai !