Le dieu LUG

[Laouen]

Bonjour à tous
Je cherche l'origine du dieu Lug car sur plusieurs ouvrages j'ai vu qu'il était d'origine ligure et venu tardivement dans la mythologie celtique

[Alexandre]

Tu livre doit remonter au XIXe siècle, pas moins.
Commence par ça : http://encyclopedie.arbre-celtique.com/ ... h-3174.htm
puis plonge-toi dans les références que tu trouveras au fil de ce forum. Un en cours : viewtopic.php?f=6&t=5420&p=68452&hilit=Lug#p68452

[Laouen]

Merci Alexandre
Effectivement rien ne relie Lug au Ligure mais je suis quand même intriguée par sa première venue à Tara...comme s'il ne faisait pas partie de la tribu et cela me renvoie à BALOR qui appartient à la race des géants bien antérieure aux Celtes ..bon ! je continue à chercher A+

[Laouen]

Tu livre doit remonter au XIXe siècle, pas moins.
Commence par ça : http://encyclopedie.arbre-celtique.com/ ... h-3174.htm
puis plonge-toi dans les références que tu trouveras au fil de ce forum. Un en cours : viewtopic.php?f=6&t=5420&p=68452&hilit=Lug#p68452

j'ai trouvé que le peuple des ligures étaient guidé par un couple divin Lug et Lugina qui deviendra Mélusine dans la tradition populaire. Or Lug est "sombre "par sa mère et" clair "par son père..c''était surtout un artisan de tous les talents or dans la tradition populaire bretonne qui m'a été conté, les celtes (grands blonds) ont conquis un peuple (des petites hommes bruns) qui habitait l'Armorique mais s'était réfugié dans les forêts..les celtes déposaient dans des clairières leurs objets et armes pour les faire réparer et revenait le jour reprendre, en échange de nourriture, les outils qui avaient été réparés la nuit..De plus les FOMORE sont apparenté à Gargantua que l'on retrouve un peu partout dans le monde mais aussi en Gaule..Lug qui était très populaire sur le continent ira en Irlande rejoindre les Tuathas de Dana non sans mal..car il fut accueilli avec réticence....Nous voyons là tous les caractéristiques d'un dieu d'un peuple absorbé par l'arrivée des Celtes...D'autre part les Celtes ont Belenos le dieu du soleil..partout, j 'ai remarqué que Lug fait doublon ce qui a incité à en faire un dieu "au-dessus" des autres ce qui ne se retrouve pas dans les croyances des celtes telles qu'elles nous sont parvenues . Néanmoins les triplés dont Lug serait le seul survivant correspond bien à la triade celte qui n'a rien de chrétien. Bon ! je continue mes recherches mais qu'en pensez-vous ?

[Alexandre]

Je continue à penser que ton livre doit dater du XIXe siècle : il témoigne d'une évhémérisation à outrance typique de l'époque. Les faits rapportés sont effectivement issus de traditions celtiques, mais mélangés un peu dans tous les sens.
Sur le "peuple d'hommes bruns qui habitait l'Armorique" : http://encyclopedie.arbre-celtique.com/ ... -11131.htm
Il serait intéressant d'analyser un éventuel parallèle entre ces "petits hommes bruns" d'Armorique et les Daisyuh d'Inde, objectivement petits et surtout très bruns voire carrément noirs.

[Laouen]

. Effectivement mes sources sont certainement du XIXè siècle. Mais je suis gênée dans mes recherches par les différentes interprétation des légendes celtiques..Dan un blog, je raconte un histoire imaginaire inspirée de ces légendes dont Lug qui m'a toujours fascinée est le héros principal mais je ne voudrais pas non plus raconter n'importe quoi. Je te remercie de ton lien vers ton ouvrage et tes réponses et je me plonge dans l'encyclopédie de l'Arbre Celtique

[Patrice]

Salut,

IL suffit d'attendre un peu, et la thèse de Gaël Hily sur le dieu Lug sera disponible aux éditions T.I.R.

A+

Patrice

[Laouen]

Merci Patrice...mais votre site est bien documenté et je creuse, je creuse.
Bonne journée

[Alexandre]

Une petite contribution supplémentaire :
http://encyclopedie.arbre-celtique.com/ ... -11139.htm

[Laouen]

Merci Alexandre
Cette légende reliée à Lug me rappelle les enfants que les Fomore prélevaient chaque année sur le peuple de Nemed pour se venger de la mort des 4 fomoriens tués par Nemed après que ceux-ci aient creusé les douves de son château or les fomore avaient été d'abord vaincus par Nemed qui fut ensuite victime d'une épidémie. Cela désorganisa son peuple et le mit à la merci des Fomore. Or Lug est à demi fomore dont il a hérité du côté sombre. Les fomore sont venus par la mer..et ne s'en éloignaient guère selon certains récits. Dans la légende du joueur de flûte les rats seraient postérieur à l'origine de la légende et on évoque aussi une épidémie de peste, ou la colonisation du XIII siècle en Allemagne..le joueur de flûte serait un recruteur : dans les deux cas des enfant ont été enlevé parce que leur parent n'auraient pas respecté la parole donnée ou exprimé leur gratitude..Nul ne sait ce qu'ils sont devenus

[Séléné.C]

Joueur de flûte ou pas, les premiers autifs sont les adultes de la ville qui n'ont pas respecté leur parole...

Tu trouverais peut-être des infos dans le livre de Ph.Walter sur la mythologie du Moyen Age (je ne l'ai pas relu dernièrement, je ne suis pas trop sure qu'on y rencontre le joueur de flute, mais il y a des chances)
Concernant Lug... Sais pas.

[Laouen]

Merci ! Séléné, pour ton lien vers ton blog et tes renseignements....dans mes recherches actuelles je suis frappée par les analogies entre Lug, Locky, Hermès et Lucifer...serait-ce" le dieu" qui symboliserait la résistance mais aussi l'adhésion des vaincus "aux peuples conquérants"..je vais essayer de faire la synthèse de leurs points communs dans un même contexte

[Séléné.C]

Concernant Lucifer, il y a un article intéressant dans "Mythologies et religions" janvier 2011.
Dossier sur la vie après la mort (oui, je sais, c'est un peu funèbre, mais j'étais d'humeur comme ça)

Par "Locky" = Loki tu veux dire ?

Fais attention avec les recherches de points communs. On en trouve ici et là, c'est certain... Mais on trouve encore plus facilement des différences !

Résistance/adhésion = sais pas trop... Je ne me suis jamais interrogée en ces termes sur la mythologie. C'est déjà tellement difficile de savoir à quel momentun culte s'est dévelloppé !

Concernant Lug, ce qui est étonnant, et ça avait été évoqué quelque part sur l'Arbre, c'est le fait qu'il soit présent partout en Gaule, et en même temps, non représenté.
J'en étais venue à me dire (mais c'est mon côté bouddhiste, ça) qu'il s'agit peut-être d'un concept permettant aux tribus de se comprendre en terme de divinité. A rapprocher de Gwion, le nain-sage et de Gwydion le druide qui ont des noms se rapportant à la lumière (au doré)... Mais je sais pas trop ce que ça vaut.
Il y a aussi un point de détail concernant le sanglier blanc que j'aurais voulu vérifier dans les védas... Mais pas moyen de me les procurer.

Concernant ta façon de raconter = tu risques de te rendre compte qu'il est difficile de bien servir à la fois les mythes et l'histoire... Tu vas devoir faire des choix.

[Laouen]

Concernant Lucifer, il y a un article intéressant dans "Mythologies et religions" janvier 2011.
Dossier sur la vie après la mort (oui, je sais, c'est un peu funèbre, mais j'étais d'humeur comme ça)

Par "Locky" = Loki tu veux dire ?

Fais attention avec les recherches de points communs. On en trouve ici et là, c'est certain... Mais on trouve encore plus facilement des différences !

Résistance/adhésion = sais pas trop... Je ne me suis jamais interrogée en ces termes sur la mythologie. C'est déjà tellement difficile de savoir à quel momentun culte s'est dévelloppé !

Concernant Lug, ce qui est étonnant, et ça avait été évoqué quelque part sur l'Arbre, c'est le fait qu'il soit présent partout en Gaule, et en même temps, non représenté.
J'en étais venue à me dire (mais c'est mon côté bouddhiste, ça) qu'il s'agit peut-être d'un concept permettant aux tribus de se comprendre en terme de divinité. A rapprocher de Gwion, le nain-sage et de Gwydion le druide qui ont des noms se rapportant à la lumière (au doré)... Mais je sais pas trop ce que ça vaut.
Il y a aussi un point de détail concernant le sanglier blanc que j'aurais voulu vérifier dans les védas... Mais pas moyen de me les procurer.

Concernant ta façon de raconter = tu risques de te rendre compte qu'il est difficile de bien servir à la fois les mythes et l'histoire... Tu vas devoir faire des choix.

Oui ..Loki...
j'ai trouvé un lien qui s'ajoute à un renseignement que j'ai trouvé chez un peuple slave: les Lutices se disaient descendants des loups or Lug est souvent représenté avec deux loups
..cela montrerait que Lug est un dieu plutôt de consensus...sa face sombre se ferait plus précise chez les derniers arrivés comme les Germains..Il est représenté surtout dans les noms de lieux
http://webcache.googleusercontent.com/s ... .google.fr
Je crois que le mythe et l'histoire peuvent faire bon ménage. et il est difficile de tracer la frontière entre les deux..Bref ! je crois que je vais continuer à en faire un dieu du faire et vivre ensemble sans trop me tromper..je vais passer aux autres maintenant
Merci de tes conseil et A+

[Patrice]

Salut,

Merci Patrice...mais votre site est bien documenté et je creuse, je creuse.
Bonne journée

Je ne voudrais pas dire, mais ne se fier qu'à internet, fusse l'Arbre Celtique, c'est juste une erreur grave.
La preuve:

or Lug est souvent représenté avec deux loups

Ca par exemple... On ne connaît aucune représentation ancienne de Lug. On a seulement des soupçons plus ou moins solide par rapport à des statues et reliefs antiques représentant d'autres dieux (Mercure ou Apollon) qui ont pu recouvrir Lug. Lug avec deux loups, ça n'existe nulle part.
A+

Patrice