Les Galates en Asie Mineure

[Alexandre]

Curieux : Agathinos sonne vraiment comme un nom grec, dérivé de αγαθóς
De surcroît, l'aspirée -th- ne fait vraiment pas celtique, ni anatolienne d'ailleurs.

[Jacques]

Je ne m'intéresse pas particulièrement aux Galates, mais par hasard, en ciblant sur les trouvailles de stèles grecques ou romaines découvertes dans la région de Kibyra / Olbasa, en lisant "AN EPIGRAPHICAL SURVEY IN THE KIBYRA-OLBASA REGION", by N.P MILNER, une stèle découverte à AKÖREN, non loin de l'actuelle ville de BURDUR, évoque une famille ayant financé la dédicasse, de nom AGATHINOS, qui, d'après l'auteur, serait Galate.
Ce nom de famille se retrouve en Italie du Nord et au Portugal, avec des dérivés AGOTINOS, AGOSTINOS, GATINO, GASTINO. En France, GATINEAU ou GASTINEAU pourrait en être un diminutif. D'ailleurs, un couple d'auteurs ayant ce nom vient d'éditer une série d'ouvrage sur d'éventuelles relations en l'Egypte et l'Europe vers 1500 avant avant notre ère.

Un nom de l'antiquité ayant traversé les siècles pour se retrouver dans un patronyme français, ce serait une grande première... Gastineau-Gatineau vient plus probablement de gastine-gâtine, qui désignait autrefois une terre en friche.

[Durnacos]

Jacques a écrit :

Un nom de l'antiquité ayant traversé les siècles pour se retrouver dans un patronyme français, ce serait une grande première...

C'est vrai et, pourtant, le nom de famille français Deproges (autre forme existante : Desproges ) m'a toujours fait penser à Deprosagios ("celui qui cherche la nourriture").

[Guillon]

A l'adresse suivante "http://www.geopatronyme.com/cdip/originenom/originenomsfran.htm" il est dit qu'environ 3% des noms actuellement portés en France sont d'origine gauloise.

[Alexandre]

Le site traite surtout de prénoms !
Par ailleurs, des rares prénoms donnés comme gaulois, on relève Mélissa, qui est clairement d'origine grecque ("l'abeille", mais aussi "l'épouse fidèle").
Difficile d'évaluer le sérieux de ce site.

[Durnacos]

Il n'apparaît paut-être pas dans le site donné en référence, mais le prénom "breton", Lauena, donné encore de nos jours, est bel et bien gaulois et signifie "heureuse" (apparaît dans le dictionnaire de X. Delamarre).

[Brutus]

Bonjour à tous.

Beaucoup de thèmes, dans tout ça !

Je réagirai juste sur "Mélissa".

Le nom existe en grec, mais il existe bel et bien également en gaulois (v. Delamarre), construit sur la même racine indoeuropéenne.

Il y a juste eu glissement de sens sur l'idée de douceur et miel d'un côté et de miel vers abeille > > > bonne épouse de l'autre, je pense.

Nous l'avions sans doute perdu, et récupéré "sans le savoir" via le grec !

[Jacques]

A l'adresse suivante "http://www.geopatronyme.com/cdip/originenom/originenomsfran.htm" il est dit qu'environ 3% des noms actuellement portés en France sont d'origine gauloise.

Certains patronymes peuvent venir de toponymes d'origine gauloise : je pense à Bouygues, qui, selon J. Lacroix (La Gaule des activités économiques, p. 18) vient de *bodica, friche ; j'ai connu un Maruéjouls, qui portait aussi un nom venant d'un toponyme.

[Pierre]

Bonjour Brutus, et bienvenue

Nous l'avions sans doute perdu, et récupéré "sans le savoir" via le grec !

Le SS du Melissa gaulois, qui représente dans ce cas le fameux "tau" gaulois (*meliδδos/*melissos), n'a rien a voir avec le ΣΣ du melissa grec.
Compte tenu du taux d'alphabétisation de l'époque. Je doute qu'il puisse y avoir une récupération involontaire, sur une ressemblance qui n'est que graphique.

@+Pierre

[Brutus]

Merci pour le mot de bienvenue !

Aucun rapport sémantique entre la μέλισσα grecque ,"abeille" apparentée à "miel" et le meliδδos gaulois "doux, agréable" ?

Soit, Delamarre n'est pas l'évangile, mais il fait fait bien le rapport entre meliδδos et "miel" via mel, mellis et considère que la préservation du "tau gallicum" dans ce mot est un "archaïsme intéressant".

"Notre" Melissa actuelle est bien grecque, mais je ne pense pas que sa ressemblance avec le gaulois soit entièrement fortuite puisque nous partons apparemment d'une racine commune. Mais personne n'avait bien évidemment d'ancien NP gaulois en tête lorsque "Mélissa" nous est arrivé comme prénom populaire !

[Alexandre]

Évidemment, les deux melissa sont apparentés. *mel- signifie adoucir. Son dérivé *méli désigne le miel.
Le grec μελισσα vient de *melit-y-
Le gaulois melissa vient de *melit-t- (à moins d'un emprunt au grec)
Reste que l'idée est toujours la même : "la miélée" - autrement dit la douce.

[Pierre]

Bonsoir Brutus,

Aucun rapport sémantique entre la μέλισσα grecque ,"abeille" apparentée à "miel" et le meliδδos gaulois "doux, agréable" ?

Ils sont manifestement apparentés
Delamarre le met bien en évidence. Et cela n'a rien de surprenant dans la mesure ou il s'agit de deux langues IE.

Mais le prénom Melissa vient bien du grec, même si les Melissa gauloises possèdent le même thème IE.
C'est le mot "récupération" qui me chagrinait

@+Pierre

[Brutus]

Oh non, je me suis sans doute mal exprimé, c'est justement le fait qu'une autre langue nous ramène "innocemment" quelque chose que je trouve réjouissant, ce côté "réinvention du même".