Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les Gaulois

[ejds]

Oui, mais y a pas à dire, c’est quand même un peu fort. Tout le monde à droit au lapsus, et à défaut de se corriger soi-même, d’être corrigé.

Je n'ai pas pas retrouvé pour l’instant le passage de Macrobe indiqué par Mme Porte. Il faut pourtant imaginer que thème et questions/réponses se mitonnent et se vérifient un brin d'avance avant une émission consacrée à l'heure du pousse-café à l'Histoire, sur une grande chaîne de radio française.

Mme Porte, semble-t-il, a touillé textes et auteurs pour n’en faire qu’un : Macrobe et Tacite, les Gaulois et les Germains.

Tacite rappelle que les Germains aussi ne comptent pas en nombre de jours mais de nuits dans ses MÅ“urs des Germains.

Son récit à faire peur sur l’armée funèbre, ombres dans la nuit :

(XI 1). […] Les assemblées ont lieu, sauf si par hasard un événement inattendu se produit, certains jours à la nouvelle ou à la pleine lune. Les Germains y voient en effet le moment le plus favorable pour prendre des initiatives. Contrairement à notre usage, ils ne comptent pas en nombre de jours mais de nuits. Ainsi, ils organisent leurs assemblées et prennent date en se fondant sur l'idée que la nuit précède le jour.

(XLIII 4). Quant aux Haries, s'ils dépassent en force physique les tribus que je viens d'énumérer, ils sont avant tout des êtres sauvages qui se complaisent dans leur cruauté innée en recourant à des artifices et en choisissant leur moment. Ils se couvrent de boucliers noirs, se teignent la peau pour attaquer au cours de nuits enténébrées. L'effroi même que suscite cette funèbre armée d'ombres répand la terreur. Aucun ennemi ne résiste à leur aspect insolite et en quelque sorte infernal. Car dans tous les combats, les yeux sont les premiers à se laisser vaincre.

En autre traduction sur l’AC.

[Sedullos]

Merci ejds pour ces précisions.

La thématique guerrière et infernale des Harii de Tacite rejoint celle des Berserkir et des guerriers-morts de l'armée d'Odin dans les sources écrites de transcription médiévale.

Pour revenir au prétendu "mépris de la vie humaine" des Gaulois selon Danièle Porte, je me suis amusé à chercher chez J.-P. Savignac, Dictionnaire français-gaulois, les mots vie et âme, biuiton et anation. Si le second est mis en relation avec la notion de principe vital, cf les travaux de C. Sterckx sur le rite des têtes coupées, l'auteur ne s'étend pas sur le premier. Tout ça pour dire que nous ne savons pas grand chose de la langue gauloise, véhicule de la pensée et des représentations du monde et qu'il convient de ne pas attribuer aux Gaulois des conceptions relevant de nos propres fantaisies.

Une fois de plus, l'offensive de la contestation jurassienne estivale se répète, relayée par un court article du dossier du HS du Nouvel Observateur, dans lequel M. Charles Giol, portant la bannière de Mme Porte, qualifie MM. Michel Reddé et Christian Goudineau de mandarins !

"Une contestation qui irrite énormément les mandarins : Michel Rddé ou Christian Goudineau refusent notamment tout dialogue avec leurs contradicteurs. Danièle Porte déplore plus largement un combat inégal : "Les autorités culturelles nous interdisent de procéder à des fouilles à Chaux-des-Crotenay, sans doute parce que tout ce petit monde a trop peur que la vérité n'éclate."

[ejds]

La thématique guerrière et infernale des Harii de Tacite rejoint celle des Berserkir et des guerriers-morts de l'armée d'Odin dans les sources écrites de transcription médiévale.

Effectivement :

La Saga des Ynglingars mentionne que : Ses hommes (Ceux d'Odin) allaient sans cotte de mailles, enragés comme des chiens ou des loups, mordant leurs boucliers, forts comme des ours ou des taureaux. Ils tuaient les gens, mais eux, ni fer ni feu ne les navraient. C'est ce que l'on appelle la fureur des Berserkirs.

Devenue une expression anglaise to go berserk ou raving mad, signifie devenir fou furieux, fou à lier… Dans l'attente du combat (à défaut de se ronger les ongles ?), un mangeur de bouclier, au regard halluciné, angoissé et torve, se retrouve aussi sur une des figurines du Lewis Chessmen, l’échiquier médiéval retrouvé sur l'île de Lewis au nord de l'Ecosse, et daté du 12ème siècle :



La nuit ne connaît pas les mers et les frontières. Déployant ses ailes noires, elle s'est envolée dans les mythologies et est restée dans l'étymologie des langues.

Fille de Chaos, Nyx (nox en latin, noz en breton, nacht en allemand, night en anglais, noche en espagnol… ) combattait sans cesse les forces de lumière. Personnification sombre et obscure qui régit l’existence de l’homme, elle engendra tour à tour dans ses bras amour et tendresse, songes et mensonges, frayeurs et cauchemars, sommeil et mort... Les nuits étaient souvent prolongées au gré des dieux, qui arrêtaient la course du temps, afin de prolonger leurs exploits.

Nótt, déesse de la nuit se rencontre aussi dans l’Edda de Snorri, compilation de la mythologie nordique écrite au XIIIè siècle.

[Sedullos]

Salut, ejds, merci pour les images des Berserkir de Lewis, j'en avais mis d'autres sur le défunt forum Aremorica, prises sous un autre angle.

[bellovese]

Une fois de plus, l'offensive de la contestation jurassienne estivale se répète, relayée par un court article du dossier du HS du Nouvel Observateur, dans lequel M. Charles Giol, portant la bannière de Mme Porte, qualifie MM. Michel Reddé et Christian Goudineau de mandarins !

Bonjour,

Il est vrai que c'est sans doute abuser , je ne crois absolument pas un seul instant à la thèse de l'origine asiatique de ces deux personnages !

Et pourtant en matière d'offensive estivale , il y a de quoi rire jaune :

[Sedullos]

Marrant, merci Bellovèse, en tous cas ça confirme ma remarque, c'est comme les algues , ça revient tout les étés.