Les deux pères d'Arthur

[Séléné.C]

En la circonstance (des jumeaux de Macha), le jumeau est donc une jumelle... Ca aurait plutôt des allures de couple (fondateur ?) que de doublon ombre-lumière...
Mais l'un n'exclut pas l'autre.
Dans la pensée chinoise (et d'autres pensées orientales apparentées), la femme est ombre calme et humidité froide, l'homme est lumière ardente et et chaleur sèche. Je connais moins bien les symboles de base de ce niveau dans le domaine védique. Cependant, il comporte, je crois des complémentarités entre dieux et parèdres.

En même temps =
"le Véridique" tend vers l'idée de ce qui doit être dit
"la Pudique" tend vers l'idée de ce qui doit être caché
Ca me fait penser à une question que quelqu'un posait l'autre jour sur son blog, à propos de la Franchise.
Montré / Caché = on retrouve l'idée Ombre / Lumière
(sans qu'il y aie pour autant d'adversité entre les deux, me semble-t-il)

[Muskull]

...
Sans plus de commentaires car apparemment les édulcorations des mythes archaïques dans les légendes ne passe pas ici.

Salut, Muskull, je ne comprends pas ce que tu veux dire.

C'est assez simple cher Sed,
Les moines qui ont transcrit les mythes irlandais ne cherchaient pas à éblouir, ils faisaient tranquillement leur travail "hors du monde". Les bardes gallois qui nous ont transmis plus tard les mabinogion n'avait pas cette réserve, ils voulaient éblouir. Ils ont donc manipulé l'oralité ancienne pour faire plaisir aux puissants de l'époque dont ils tiraient subside et comme aucun lien de la religion ancienne ne les tenait, ils ont fait une "soupe" adéquate avec les éléments dramatiques les plus signifiants.
Comme les grecs l'on fait plus tôt en mélimélotant toutes les traditions des 4 coins de l'horizon pour en faire une pelote de fils emmêlés par 300 chatons hystériques.
C'est en ce sens que je pense que Macha est l'archétype de Rhiannon de même que ce mythe très antique de la jument blanche qui surgit de la mer (rapport avec la claustration du Neptune antique à la mer) avec ses deux fils sur les rivages d'occident.

[Sedullos]

Salut, Muskull,

Ok, là au moins c'est clair ! Même si le fait de broder, ne constitue pas forcément une édulcoration.

D'accord avec le fait que la matière galloise est plus littéraire plus travaillée que la matière brute irlandaise.
En même temps les mythes gallois transmettent parfois des choses qu'on ne trouve pas en version irlandaise.

Quant au fait que Macha et Rhianon soient homologues, c'est sûr ; ne serait-ce que par leur relation privilégiée avec les chevaux et par leur statut de souveraines, explicite pour la Galloise, plutôt implicite pour Macha dont l'époux n'est pas un roi.