soleil levant/ soleil couchant

[marco95]

Bonjour

Comment dit-on
Soleil levant
et
Soleil couchant

en Breton ?
en Gaulois ?
en ... autre langage de la Celtie ?

Merci d'avance de vos pistes

Marc

[Matrix]

bj tu devrais employer les mots tels que :
aurore
et crépuscule

aurore
* Barego :
celtique recomposé
Brittonique : Breton Beure. Cornique Bora. Gallois Bore
Gaélique : Vieil Irlandais Imbàrach
cf dico étymologique du Breton

[marco95]

Ok, merci
Marc

[marco95]

Bonjour,

J'ai essayé de trouver pour
crépuscule
... rien !!


J'ai essayé de trouver pour
aurore
ce que tu m'a dit : ... rien, j'ai pas réussit

Peux-tu me donner les mêmes correspondances que celles que tu lm'a donné pour aurore pour crépuscule ?

Merci d'avance

Bon dimanche

Marc

[ejds]

Sol oriens (latin), soleil levant, lever du soleil, aurore (aurora), sunrise, dawn…
Sol occidens, soleil couchant, coucher de soleil, tombée du jour, crépuscule, sunset, sundown, dusk… Il est un dicton breton :

Ruz pa guz, ------------ Rouge quand il se couche,
Melen pa zao, ------------ Jaune quand il se lève,
Sur amzer vrao. ------------ Beau temps assuré.

SOLEIL
12. Le nom du soleil est féminin en celtique, comme dans toutes les langues européennes anciennes. Sa personnification mythologique est Lug (lumineux), qui est dit grianainech visage de soleil. […]

Un grand nombre d’hagiographes irlandais ont évoqué, ou vitupéré le culte du soleil chez les anciens Gaëls, mais il s’agit sans doute d’une conception assez simpliste et stéréotypée de la tradition chrétienne. Un glossaire (O’Davoren, ARCL, 3, 477 n° 1569) parle de la grande science du soleil (imbus gréine). Dans tous les textes irlandais et gallois, où il est utilisé pour des comparaisons ou des métaphores, le soleil sert à caractériser, non seulement le brillant ou le lumineux, mais tout ce qui est beau, aimable, splendide. Les textes gallois désignent souvent le soleil par la métaphore œil du jour et le nom de l’œil en irlandais (sul), qui est l’équivalent du nom brittonique du soleil, souligne le symbolisme solaire de l’œil (OGAC, 4 ; ANEI, 5,63 ; STOG, 25 ; PLUV, 1, cxxxvi). L.G.

AURORE
2. Les textes celtiques insulaires gardent les traces d’un ancien mythe de l’aurore, analogue à celui d’Uças de la mythologie védique, dans la légende irlandaise des amours de Boand et du Dagda, et dans la légende galloise de Rhiannon (la grande reine). Pour s’unir à Boand, le Dagda, maître des éléments, éloigne pendant neuf mois Ealcmar, le mari ou prince des ténèbres. L’enfant qui naît de cette union, avant la fin du jour et le retour d’Ealcmar, Oengus choix unique ou Mac Oc fils jeune en mode celtique Apollon dans son aspect de jeunesse. Autrement dit, en symbolisme élémentaire, le fils du ciel (Dagda) et de l’aurore (ou de la terre) est le jour.

L’expression dans la jeunesse du jour est une métaphore courante dans les textes gallois pour désigner l’aurore (CELT, 15, 328).

[marco95]

Merci Ejds

[Jacques]

Bonjour

Comment dit-on
Soleil levant
et
Soleil couchant

en Breton ?

Sav-heol et kuzh-heol. À Saint-Thégonnec (Finistère nord) deux croix ont été érigées, l'une à l'est de la paroisse, kroazh sav-heol, et l'autre à l'ouest, kroazh kuzh-heol.

[marco95]

Merci Jacques

[Matrix]

kuzh-heol

cela veut dire soleil qui se cache ?
*Koudo-sulis ?

[bregwenn]

Oui, c'est celà, soleil qui se cache.

[ejds]

L’expression "da gousked !", aller se coucher, est bien connu :

Colloque français & breton, ou, Nouveau vocabulaire (1800) :

Noz eo, digor eo ann noz. ----- Il fait nuit.
Divezad eo.------------------- Il est tard.
Hed, epad ann deiz.----- Pendant le jour.
Hed, epad ann noz.----- Pendant la nuit.

E-tro, d'an abardaez.----- Vers le soir.
Ann heol a ia da guzet.----- Le soleil se couche.
Sevel a ra ann heol.----- Le soleil se lève.
Savet eo ann heol. --------- Le soleil est levé.

Savet eo al loar mintin mad.--- La lune est levée de bon matin.

[gérard]

Traduction littérale de l'extrait du Colloque pour les non-bretonnants, pour donner une idée de la structure de la langue:

Nuit est, ouvert est la nuit.
Tard est.
Le long (-de), dans-durée le jour. (lire 2 expressions synonymes: hed an deiz, e-pad an deiz)
(idem pour "nuit")

Dans-tour (= vers), à la soirée. (lire 2 expressions synonymes: E-tro an abardaez, d'an abardaez)
Le soleil va pour cacher.
Lever fait le soleil.
Levé est le soleil.

Levé est la lune matin bon.

Expressions tout aussi valables et courantes en 2012 qu'en 1800.

[ejds]

Les premiers migrants bretons du Vème siècle en Armorique ne se sont pas contentés d'amener des variantes de langages qui leur sont propres, mais aussi une connaissance séculière et singulière de l'astronomie et des astres, autre que gréco-romaine.

Bum serwaw syr.-------------J’ai été une étoile scintillante…
Am swynwys sywydon -------Je connais la science des étoiles,
Sywyt kyn byt.----------------Des étoiles d’avant la terre,
Pan vei genhyf y vot---------Cette terre dont je suis issu,
Pan vei veint byt.------------Combien d’univers cela fait-il…

Gwaryeis yn llychwr…--------- J’ai joué dans le crépuscule…
Bum ser gan gynbyn… --------J’ai été une mauvaise étoile autrefois...

Ar sav-heol hag ar serr-noz,
--------le lever du soleil et son coucher.

Un beau lever/coucher de soleil est un ensemble de choses qui s'apprécie d'un point vue panoramique. Il n'est jamais le même, s'accompagne d'expressions et la météo n'est pas toujours au rendez-vous ! Petite traduction extensible :

Le dimanche, jour du Soleil, dies dominicus, dies solis, sunday, sonntag... , deiz heol, se dit en breton disul ; lundi, dilun…

Ar c’h-koulz-amzer.------ La saison
An deiz. --------------------Le jour
An noz. ---------------------La nuit
Ar gousper. ---------------- Le crépuscule.
An abardaez. --------------Le soir
Ar mintin, ar beure. -------Le matin.

Ar steredenn.--------------- L'étoile
Al loar.------------------------ La lune
An douar.-------------------- La terre

An amzer. -------------------Le temps
An avel. ----------------------Le vent
Ar glao. -----------------------La pluie
Ar barrad-glao. -------------L’averse de pluie
Ar v-brumenn. --------------La brume
An oabl. ---------------------Le ciel
Ar c’h-koumoul. -----------Les nuages

Brao. ------------Beau
Fall. --------------Mauvais
Sklaer. ----------Clair
Teñval. ----------Sombre
Tomm. ----------Chaud
Yen. -------------Froid

Peseurt amzer a ra hizio ? -------Quel temps fait-il aujourd’hui ?
Bra eo. ------------------------Il fait beau.
Amzer v-brao a ra. ---------Il fait beau temps.
Heol a ra.--------------------- Il fait du soleil.
Avel a ra. ---------------------Il fait du vent.
Ne ra ket avel.--------------- Il ne fait pas de vent.

Petra a w-gwelit ? -------------------------Que voyez-vous ?
Gwelout a ran ar c’h-koumoul. -----Je vois les nuages.

Glao a ra ? -----------------------Fait-il de la pluie?
Ya, glao a ra. -----------Oui, il fait de la pluie.
Nann, ne ra ket.-------- Non, il n’en fait pas.
Ne ra ket glao. ---------Il ne fait pas de pluie.

Héol, Hélios, Éôs, Hesperos, Astréôs, Éosphoros, Éole...


ICoucher de soleil au Conquet. Photo © : marinmalin


IAube. Photo © : Muskull

Le texte champêtre d’Hésiode, poète grec du VIIIe siècle av. J.-C. Les travaux et les jours, d’écrit un calendrier agricole régi par le lever et le coucher de diverses étoiles et constellations.

Sa Théogonie nous mène ainsi à Hesperos, l'Étoile du soir, qui est le premier astre qui brille lorsque tombe le crépuscule. Paraissent alors les nymphes, Hespérides aux voix sonores, qui, par-delà l'Océan, vers le couchant du bout du monde, sont les gardiennes des arbres lourds de ces belles pommes d'or, promesses d'immortalité.

De la rencontre des vents du crépuscule d'Astréôs (Astræos, Astræus, Astraios...), avec les vents légers aux souffles réguliers de l'aurore (Éôs), naquit les astres et l’Étoile du matin : Éosphoros, Héosphoros, Phosphoros... (« qui apporte ou porte la lumière de l’aurore »).

Elle deviendra Lucifer (du lat. lux, lucis lumière et fero, porter) des Romains ou Vénus première "étoile" à apparaître au crépuscule et à disparaître à l’aube. Son cycle diurne la fait apparaître alternativement au levant (étoile du matin) et au couchant (étoile du soir). On l’appelle aussi "étoile du Berger" ou encore la gwerelaouen des Bretons…

Sœur de Séléné et d’Hélios, la déesse Éôs voit naître tant de choses sous son regard, dispense la lumière à tous les êtres de la terre comme aux dieux immortels, maîtres du vaste ciel. C’est elle qui chasse Nix, la Nuit bienfaisante ou angoissante, enveloppée d’une nuée de brume, et Hypnos (le Sommeil) et son grand frère Thanatos (le Trépas), dieux inquiétants et maîtres du peuple des Ombres et des Songes.

Jamais sur eux Hélios, astre brillant qui parcourt les hauteurs, ne pose le regard ni ses rayons quand il monte au ciel, pas davantage quand il descend à l’horizon qui, dans un dernier froissement, s’embrasse des couleurs du jour et de la saison.

Mais dans une profonde caverne des îles éoliennes se morfond Éole, le roi des Vents...