BD- La guerre des Gaules éd. Tartamudo

[Elwin]

Salve,

je n'en vois aucune trace ici, je me permets donc de signaler la sortie d'une nouvelle série de BD sur la guerre des Gaules.
L'illustration est signée, avec une colorisation apparemment à l'aquarelle, et une documentation qui semble sérieuse.
Je suis preneur pour un retour, si quelqu'un a déjà l'ouvrage en question.

[Séléné.C]

Je n'ai pas lu, mais il me semble avoir déjà vu ça dans la rubrique.
Seulement, c'était alors "à paraître"

Après vérification sur mon blog (j'ai intégré le lien du blog de la BD dans un article) = oui, c'est bien ça. on en a déjà parlé.
remonte un peu la rubrique, tu vas trouver.

[Leukirix]

Tout ça m'a l'air intéressant . Dans le trailer on peut constater que de nombreuses photographies issues des groupes de reconstitutions gauloises françaises ont été utilisées pour les dessins... En souhaitant que les sources soient citées...

[Séléné.C]

Il n'est pas obligatoire de citer l'auteur d'une photo ayant servi de modèle à un dessin, Leukirix, mais en certaines circonstances (ici c'est le cas), cela peut ajouter un "plus", non seulement en matière de remerciement mais en matière d'information au lecteur.
Donc, si l'éditeur a un peu de bon sens, ou d'envie de jouer sur le côté pédagogie historique (vu la BD, quand même...) tu peux espérer que ça aura été fait !

[Elwin]

Effectivement Séléné, je n'avais point vu ce sujet plus ancien!
Je vais commander la dite BD, puisqu'elle est désormais sortie, et vous dirait mon sentiment tout personnel après lecture.
Leukirix tu reconnais dans les dessins les reprises de certaines photos de vos évènements (ou des pièces d'équipement de "ton cru")?

C'est en tout cas plutôt bon signe sur la forme.

[Latomaros]

Je l'ai feuilleté avant-hier dans mon magasin de BD habituel...

Je ne l'ai pas acheté...

Le dessinateur a surement fait une recherche sur Google avec des "mots-clefs" choisis, mais pas plus... Effectivement, on y voit un peu de tout. Des pièces archéologiques de tous les siècles s'y cotoient allègrement, et nos amis Ambiani auront le plaisir (ou pas) d'y voir leur enseigne surplomber une scène de bataille.

Cette BD amenera t'elle des jeunes lecteurs à César ? Surement autant que le "Vercingetorix" avec Christophe Lambert...

Mais je suis sans doute un vieux grincheux (archéo-pénible, comme dit l'un de mes camarade)... Alors, que chacun juge !

[Leukirix]

C'est plutôt bien que le travail de reconstitution soit reprit, je ne dis pas autre chose, c'est un peu dommage qu'il le soit sans discernement comme le souligne notre archéo-pénible
D'un autre côté, je trouve aussi dommage que les photos soient reprises telles quelles, comme un simple décalquage... J'estime que les illustrateurs valent mieux que ça et savent faire mieux...
Mais enfin de compte, pour avoir mesurer l'ampleur du travail que demande une BD historique avec l'Alésia de S. Luccisano par exemple, reprendre telles quelles des photos est un confort pour des illustrateurs qui dessinent aujourd'hui des gaulois et demain réalisent un livre sur la flore alpine !!!

[Sedullos]

Salut,

Le gaesum relève-t-il de la flore alpine ?

[Leukirix]

Pine florale... Oups !

[Cauannos]

Il n'est pas obligatoire de citer l'auteur d'une photo ayant servi de modèle à un dessin, Leukirix, mais en certaines circonstances (ici c'est le cas), cela peut ajouter un "plus", non seulement en matière de remerciement mais en matière d'information au lecteur.
Donc, si l'éditeur a un peu de bon sens, ou d'envie de jouer sur le côté pédagogie historique (vu la BD, quand même...) tu peux espérer que ça aura été fait !

Séléné,
Une création graphique (un dessin de BD par exemple) inspirée d’une photo est une œuvre dite composite, c'est à dire une oeuvre nouvelle à laquelle est incorporée une oeuvre préexistante sans la collaboration de l'auteur de cette dernière (cf. art. L.113-2 du Code de la propriété intellectuelle).
Et si une oeuvre composite est bien la propriété de l'auteur qui l'a réalisée, ce dernier ne pourra disposer de sa création qu'à condition de respecter les droits patrimoniaux (autorisation, rémunération) et moraux (divulgation, respect, paternité) du créateur de l'oeuvre première, à savoir le photographe (cf. art. L113-4 du même Code).
Et j'ajouterai, que que si le dessin représente une personne reconnaissable, Leukirix par exemple , il faudra également que le créateur ait l’autorisation de cette personne en vertu de son droit à l’image.

En tout cas, si l'éditeur veut être clean avec le droit de la propriété littéraire et artistique, il a intérêt de demander à son illustrateur la justification d'une autorisation émanant du ou des photographes concernés.

Et pour emprunter la formule de Latomaros, je dois être un legi ou juri-pénible ! mais c'est comme ça : un peu droit romain, ça ne mange pas de pain... surtout avec une bonne cervoise

[Séléné.C]

Ca dépend peut-être aussi du niveau de réinterprétation de la photo, non ?

Mais j'accorde que parfois, les dessins d'après photo sont vraiment très proches... Surtout maintenant que ça peut se faire en remaniement informatique.

Merci pour l'info...

[Sedullos]

Salut,

La formule archéo-pénible, c'est de moi, enfin d'après François Gilbert !

Merci Xavier pour les explications

[Leukirix]

Merci pour ces explications. En tous les cas, je crois n'avoir jamais reçu de demande pour autoriser tel ou tel dessin. En revanche avec les photos de mon livre c'est une autre affaire, je reçois régulièrement des demandes auxquelles j'accède toujours. et quand sur le web je trouve des dessins directement inspirés de mon travail je contact l'auteur afin qu'il cite ses sources...
Mais en général je trouve cela plutôt plaisant et les auteurs sont toujours sympas et de prime abord désolés...

[Elwin]

Reçu et lu il y a plusieurs semaines.

La fin de l'ouvrage contient une bibliographie, qui inclut le lien vers une demie-douzaine de liens de groupe de restitution. J'ai laissé l'ouvrage chez de la famille, je vous en donnerai le détail exact quand je le rechoppe.

@Séléne : Les illustrations ne sont manifestement pas des remaniements informatiques de photos, mais de jolis crobards à l'aquarelle. Le dessinateur a un style très personnel, qui va du très bon au assez moyen, à mon goût.

Sur le scénario, je suis sceptique sur sa réception par quelqu'un qui n'a pas lu au moins deux trois-fois la guerre des Gaules... Une page par campagne de César, à certains moments, donne une impression de litanie encyclopédique. Le néophyte en histoire antique risque d'être découragé très vite.
Le casque d'Agris reste ma référence pour le moment. Le fait qu'il relate des évènements fictionnels permet à l'auteur d'accrocher le lecteur à des personnages qui servent de médiateurs avec le monde. L'inverse, où l'on présente un monde où un évènement complexe en le ponctuant de trames personnelles, en général mal amenées, marche beaucoup moins bien. On a l'impression d'une démonstration rigide où la "petite histoire" a été rajouté à postériori, dans une greffe laborieuse. Alésia et la Guerre des Gaules me déçoivent un peu tous les deux sur ce point.

[Sedullos]

Salut,

Alésia et la Guerre des Gaules me déçoivent un peu tous les deux sur ce point.

Je n'ai pas le second. Alésia et Agris 2 considérés du point de vue documentaire constituent une prouesse de la part de Silvio et de ses dessinateurs. J'ai rarement vu, en dehors de Bourgeon ou de Pratt, une telle qualité de "mise en scène". L'introduction de personnages de fiction dans Alésia tient, je pense, à la volonté des auteurs d'être perçus comme des auteurs de BD à part entière, "normaux", racontant une histoire s'inscrivant dans l'Histoire. L’accueil d'Agris 1 à Angoulême avait été catastrophique et cela a dû blesser les auteurs : Laurent m'a raconté les remarques méprisantes à l'égard d'auteurs faisant de la BD historique, à qui l'on déniait le statut d'artiste ou de créateur. Créer des personnages de fiction a dû être une sorte de revanche. Silvio aime raconter des histoires, écrire des dialogues, sa référence étant Audiard