Carnyx

[Leukirix]

Merci pour tes remarques Tauris .
Oui des analyses métallographiques ont été effectuées sur les pièces du carnyx.
Voir les publications traitant du sujet...

[deruos]

J'ai constaté que la sonorité d'une plaque de bronze est fort différente de celle d'une plaque de laiton. Le bronze sonne beaucoup plus clair alors que le laiton donne un son mat. Je pense que la différence de matériau doit avoir une incidence importante sur les propriétés sonores d'un instrument selon qu'il est en tôle de bronze ou de laiton.
Les analyses métallographiques du carnyx publiées dans "Les guerriers gaulois de Tintignac" indiquent que les anneaux sont faits d'un bronze contenant 11% de plomb et 12% d'étain et les autres éléments d'un bronze à environ 10% d'étain.
Tu dis ne pas avoir trouvé de feuille de bronze pour réaliser ton carnyx. Il me semble que Weber Métaux commercialise un bronze en feuille à 12% d'étain qui devrait convenir. Sinon vois aussi chez Masson's Steel à Vanves.

[Leukirix]

Merci pour ces précisions Deruos

Je connais weber métaux mais pas l'autre adresse.... Je vais me renseigner. J'ai aussi un fournisseur de métaux non ferreux pas loin de chez moi, et j'avouerai qu'il ne m'est pas venu à l'esprit de demander !!! Un comble !
D'un autre côté, je ne sais pas si ils auront les épaisseurs requises entre 0,5 et 0,8mm d'épaisseur... et je me vois mal battre des plaques de bronze de 5mm pour arriver à moins d'1mm comme il y a 2000ans...

[deruos]

Chez Weber tu as du feuillard de 0,1 mm à 2,5 mm avec toutes les épaisseurs intermédiaires. Si tu passes commande chez Masson's Steel, essaie d'avoir un devis détaillé écrit mentionnant le prix du métal au poids et les frais d'envoi. Je te dis ça car l'an dernier j'avais acheté du fil de laiton et je l'ai payé 40 % plus cher que chez Weber à cause des frais d'expéditions particulièrement élevés.

[Kambonemos]

Leukirix : commande chez Masson's Steel car à ce que je vois ces gars-là ne manquent pas d'air (ils seront de bon conseil pour la fabrication d'un instrument à vent, n'est-ce pas).

[Séléné.C]

Si y peut commander en allant chercher sa commande directement...

Y'a une raison pour que les frais de port soient si élevés ? Ils choisissent un moyen de livraison comportant une assurance ?

[Leukirix]

Se procurer des métaux non ferreux en ce moment est une véritable galère. Même de l'acier pour expédition !!! Il y a peu, j'ai voulu me procurer de la tôle à froid (acier) en 0,5mm d'épaisseur et là on me dit de venir la chercher au dépôt à Créteil, j'habite Nancy, parce que plus personne ne veut expédier en raison de réception de tôles abîmées chez les clients, donc assurance trop élevé au niveau des transports, etc. Et ce genre de tôle est peut utilisée et il est difficile de la stocker car cela rouille très rapidement ! Heureusement j'ai eu un super plan de secours !!!
Il faut que je rentre de la tôle de laiton en 1mm d'épaisseur et en ce moment les cours sont à 600eus les 100kg !!! Pourquoi ? en raison des spéculateurs, et que l'offre est plus faible que la demande !!! Donc comme je n'ai pas le choix, une tôle me coûte plus de 300eus et heureusement que je vais la chercher à côté de chez moi !!!
Je ne sais pas ce qu'il en est du bronze !
Bref... mais ce ne sont pas ces difficultés qui vont m'empêcher de réaliser ce que je veux, 3 autres carnyx, l'enseigne de Soulac et le cheval de Tintignac et le casque oiseau et le casque à anneaux !!!

Allez hop ! Au boulot !!

[deruos]

Pour répondre à la question concernant les frais de port le métal pèse lourd et quel que soit le mode de transport utilisé, ça coûte cher.
La spéculation sur les alliages cuivreux a fait exploser leur prix. Quand j'ai commencé la fonte du bronze en 2003, chez le ferrailleur le bronze valait 1,50 €/kg, l'an dernier il était à 5 € et j'en ai acheté plus de 100kg par précaution, en me disant qu'il allait certainement encore augmenter. J'ai bien fait car cette année il est déjà à 7 €/kg. Ne parlons pas du bronze titré utilisé pour la fonte d'art qui valait déjà 60 €/kg il y a qqs années.

[Séléné.C]

Ca, c'est avec toutes ces histoires de raréfaction des métaux...

Bon courage !!!!

[Kambonemos]

Un autre antique instrument en bronze, plus ou moins contemporain du carnyx, c'est le lur germano-scandinave(retrouvé à plus de 60 exemplaires) ; il est écrit dans cette article que son embouchure était similaire à celle d'un trombone : http://www.resmusica.com/2012/06/03/nie ... ion-du-lur

@+

[Séléné.C]

Un trombone à plusieurs trous, non ?

[Leukirix]

Merci pour l'article Kambomenos. Justement avant d'avoir plus de précision sur l'embouchure de Tintignac, je m'étais procuré une embouchure de cor de chasse basse (relativement petite) et une de trombone (très grosse). Le trombone est fait avec des tubes coulissants, je ne crois pas qu'il y ait de trous !!!
Celle de Tintignac est bien différente puisque le grain est très large et la cuvette relativement plate... J'ai donc refais cette embouchure à l'identique et j'avoue que j'ai bien du mal à sortir un son ! Je n'ai de toute façon jamais été doué pour souffler dans des instruments à vents naturels !!! Même avec les embouchures que j'ai reçu et essayé sur le carnyx avant d'y mettre la bonne embouchure

[Séléné.C]

Je veux dire = l'extrémité, sur l'image de l'article posté part Kambomenos semble comporter plusieurs orifices
Un trombone, il me semble, n'en a qu'une seule ?

[Kambonemos]

Si tu veux parler du pavillon du lur, c'est inexact : regarde mieux, je te prie. Ce qui est le plus frappant, c'est que l'on prête à cet instrument les mêmes utilisations que celles énumérées pour le carnyx un peu plus avant par Sedullos. La fonction "sacrée" en plus peut-être...

@+

[Séléné.C]

Oups ! En effet... Ce sont des bosses...