mont-gargan du limousin, & dpt creuse

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Le minithéâtre gallo-romain du Puy de Jouer est à 450m sur une perpendiculaire à la ligne Boissieux (ou Boissioux) - St-Michel-de-Laurière.
Il y a un fanum carré dans enceinte à 170m du minithéâtre.
Les localisations des églises ou chapelles anciennes de ces 2 'st-Michel' (Boissioux et Laurière) sont imprécises, les bâtiments étant détruits, s'ils ont existé!
La borne géodésique qui domine le théâtre gallo-romain indique 694m d'alt. sur la carte.

Cependant, le point où aboutit la perpendiculaire est au milieu de cette ligne (9200m de part et d'autre) (comme Basroucheix - sanct. les Hauts-de-Buffon - égl. St-Angel).
Le point culminant de cette ligne: la Feyte, 691m d'alt. sur la carte, est à 800m du théâtre.

Je précise pour ceux qui auront la curiosité de lire mes anciens messages plus haut dans ce fil que le quadrilatère creusois est 'presque' inscriptible dans un cercle. La bande circulaire nécessaire pour y loger les 4 sommets d'angle est large de 1070m. Le rayon du petit cercle est de l'ordre de 35700m.
Celui du grand, de 36770m. Vers le nord et l'est, il semble y avoir en gros correspondance avec les limites supposées des cités gallo-romaines.

Laurière-sommet Mont-Gargan: 53063m, via camp du Chatelard (2e point culminant, à 550m d'alt., de la ligne, après celui de l'extrémité sud, le sommet du Mont-Gargan) à 48163m du Gargan.
Boissioux-sommet Mont-Gargan: 40113m
Rapport 3/4 proche: 0,756.

La configuration est comparable à celle "Basroucheix - le Mercurol - St-Angel - sanctuaire les Hauts-de-Buffon",
où le rapport 3/4 est proche, à 0,763.

Le rapport 3/4 'ligne entre sommet occidental de la Mijoie - sanctuaire du Puy Château (près du Mont-Gargan)' - 'ligne camp du Chatelard - sommet du Mont-Gargan de 730m d'alt.' est quasimant exact à 0,7506. (36161m/48175m).
gg

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Les lignes relient des lieux dédiés à saint Michel (que j'ai le plus exhaustivement possible recensés dans la Creuse). Villejoubert est à la même latitude, vers l'ouest, que la chapelle en St-Agnant. La ligne non tracée Aigurande - "St-Agnant" coupe perpendiculairement la diagonale Boissioux - Basroucheix. Cette dernière diagonale est orientée dans la direction du lever du soleil le 1er août. Il y a encore d'autres curiosités, liées à 2 toponymes en "Gaudy" et aux directions / orientations.
Pour des modules de 2600 et 2100m (étudiés pour me vérifier), les cartes obtenues sont peu lisibles, géométriquement parlant.
Pour les modules de 2222m (lieue gauloise romanisée) et de 1480m, il existe des correspondances avec la carte ci-dessous (ce qui pourrait expliquer comment on est passé au bas Empire à une lieue gallo-romaine de 2222m, par équivalence de cette unité avec un mille romain et demi.
La lieue fait 7500 pieds. Des pieds de 32cm (cf sanctuaire de Corent) ou de 32,7 cm (pied grec) donneraient des lieues respectivement de 2400 et 2452,5m.

Rappel: tout ceci est spéculation.
gg

Je m'aperçois que de Basroucheix (marché? basilic- ?) à la voie Lyon-Saintes, dans la visée du St-Michel en St-Agnant (ancien diocèse de Limoges), il y a 20x2400m. JM Desbordes estime que les "Fines" (sur la voie, au nord arvernes, au sud lémoviques?) étaient dans le Bois d'Urbe. Ce point fines est à environ 2,8km du point que je signale. Le village de Lépinas, également sur la voie, peut aussi être un point intéressant.
Le Monteil-Guillaume et Salesses (dont Lépinas) étaient des paroisses de Limoges, alors que Crocq, St-Oradoux et Mautes étaient de Clermont. Les limites orientales de ces 3 dernières coïncident grosso-modo, sur environ 12km, avec la ligne tracée.

La perpendiculaire vers l'ouest, au bout de 48 - 50km rejoint la même voie Lyon-Saintes, au sud-ouest de Bourganeuf (vers les Merlandes, Font-Loup).
gg

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La méridienne d'Aigurande (azimut 180°) coupe l'équinoxiale St Michel (en Laurière, dpt 87) à 640m de la borne sommitale (alt. 662m) du Camp de César en Saint-Eloi. Cette borne est à 140m au nord de l'équinoxiale (quasi équinoxiale : azimut 91°, qui passe par l'intersection des diagonales du quadrilatère "St-Michel" : Fleurat, Basroucheix, St-Agnant-près-Crocq, Boissioux en Châtelus-le-Marcheix ).

CAG 23, p142a:
"haute levée de terre bordée d'un fossé".

La même méridienne coupe StM Laurière-StM Jarnages et StM Fleurat-StM St-Agnant-p-C à la jonction de ces 2 lignes, à la limite communale entre St-Léger-le-Guéretois et la Chapelle-Taillefert.

Aigurande - église Saint Michel de Fleurat (azimut 208°) : 10 x 2437m.
Aigurande - chapelle Saint-Michel en St-Agnant-près-Crocq : azimut 152°
Symétrie: 28° de part et d'autre de la méridienne.

Cette symétrie...
Il se trouve que Basroucheix est dans le 109° (et demi).
Que StM en St Agnant pr Cr est dans le 152°
Que la Mijoie est dans le 166°
Que la méridienne est évidemment dans le 180°
Que Boissieux en Châtelus est dans le 194°
Que Fleurat est dans le 208°.

Mais qu'est-ce que signifie cette division en 7 secteurs égaux de 14° entre Basroucheix et Fleurat, à partir d'Aigurande?
gg

RAPPEL
Aigurande 51806m Basroucheix file vers le Mercurol en Ebreuil à 48070m.
Aigurande Basroucheix : profil altimétrique assez "stable", point culminant en fin de course à 489m d'alt.
Du km 28 au km 40 (sur 12 km), la ligne "remonte" le val de la Petite Creuse. Au km 40, toponime "les Guérennes".
Azimut: 109°18' (d'après le logiciel Campion).
En - 100, lever du centre du soleil (pour 0° de hauteur de l'horizon) le 31 octobre julien.

CALENDRIER JULIEN
31/10/-100
CALENDRIER GREGORIEN
29/10/-100
TU= 6 h 35 min
Azimut = 109 deg. 19 min.

CALENDRIER JULIEN
15/2/-100
CALENDRIER GREGORIEN
13/2/-100
TU= 7 h 6 min
Azimut = 109 deg. 9 min.

Qu'en pensez-vous?
gg

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[img][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_976342aigurandecreuse10h1ernov100.png[/img][/img]

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Dans le sens de la course du soleil:
> Basroucheix / le Mercurol (lever Soleil début novembre) , église St-Michel détruite
43° (3 x 14° + moins d'un 1°)
> St Michel en St Agnant, chapelle sur une hauteur
14°
> la Mijoie, point remarquable
28°
> Boissieux (ou Boissioux, église détruite St-Michel). Secteur à examiner de près: Peu Roby, St-Vaury, les Trois Cornes.
14°
> Fleurat, église St-Michel, à 2337m d'Aigurande.

Y aurait-il eu 10 secteurs, 10 parties dans la journée diurne vers fin octobre, début novembre ?

ico-randa : (le lieu d'où on établit des) lignes droites délilmitant des secteurs égaux.
ico serait-il à rapprocher de aceto-dunum (Ahun) ?

Au sud d'Ygrandes, j'ai noté l'esquisse d'un même phénomène (déjà signalé dans les pages de ce forum).
Alors, kézaco?
gg

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[img][IMG]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_186889troiscornesfleuratpeurobystvaurystmichelaigurande.png[/img][/img]

1 = 2 = 3 = 4
Flèches rouges : vers Aigurande, 14° entre les 2 lignes
TC Trois Cornes (= ? le triangle)
SM Saint-Michel
Aux angles droits, Peu Roby : intersection de 3 lignes
1) église St-Michel de Fleurat - chapelle St-Michel de St-Vaury (3 "unités")
2) ligne Aigurande - Boissioux (le milieu de cette ligne est à 85m de Peu Roby)
3) perpendiculaire venant du sommet des Trois Cornes (une "unité")
Fleurat - Aigurande : 10 "unités"
B. Sergent m'avait parlé de ce site chargé de mythologie (saint Valéry? : l'ermite saint Valeric de Bernage), mais j'ai oublié la teneur de ses propos.

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Le centre (approximatif) du cercle (de rayon de 15 "lieues gauloises") inscrivant sur son périmètre les 4 angles du quadrilatère est localisé vers Lavaveix (vers ED50 E 2°5,764' N 46°5,183°, sur limite avec St-Pardoux-les-Cards). On n'est pas loin du vicus d'Ahun. La méridienne Jarnages - Mijoie et l'équinoxiale de St Michel de Laurière sont à 900 et 1100m.
De ce centre,
1) vers Boissieux, az. 251°:
coucher du soleil en -100
le 28-10 grégorien, le 30-10 julien pour hh 0,5°.
le 29-10 gr , le 31-10 jul pour hh0° centre Soleil
le 1-11 jul ou 30-10 gr pour hh 0° bord supérieur su Soleil

2) vers Fleurat, az. 298°:
coucher du soleil en -100
hh 0,5° centre S 2-8 -100 J ou 31-7 -100 G, 298°
hh 0,5° bord sup S 3-8 -100 J ou 1-8 -100 G, 297°55'
hh 0° centre S 4-8 -100 J ou 2-8 -100 G, 297°55'
hh 0° bord sup S 5-8 -100 J ou 3-8 -100 G, 297°49'

Dates proches ou identiques des "fêtes celtiques".

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Pour une valeur de la "lieue gauloise" de 2430m, le côté du carré inscrit dans le cercle vaudra environ 51550m.
Diagonale du carré et diamètre du cercle : 72900m.
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1) intersection des diagonales du quadrilatère à l'ouest
à 900m plein ouest du bourg de Lépinas (la commune du dpt 23, pas le hameau de la voie Lyon-Saintes), intersection des diagonales du quadrilatère. 661m alt.
Mène dans l'azimut 62° à Basroucheix 47,85km. Lever du soleil fin juillet, début août & après la mi-mai.
Vers le sud-est, dans le 125° (lever soleil au solstice d'hiver), parallélisme avec voie Lyon-Saintes, aux confins lémoviques-arvernes: Foulage - Giat, Bois d'Urbe - Arfeuille. Passe par Aubusson (à 1100m au nord du camp des Châtres et par le Marchedieu cité par G. Robb).
2) dans le 86°, à 13850m, centre approximé du cercle.

[gérard]

En -100, azimut du coucher du soleil au solstice d'été vu du centre du cercle (en Lavaveix, limite avec St Pardoux les Cards
hh 0,5° CbsS 305°44'
hh 0,5° CcS 305°25'
hh 0° CbsS 306°29'
hh 0° CcS 306°9'

Sur une distance de 36218m, le 305° passe par:
- à environ 24940m du centre, la méridienne d'Aigurande à 160m au sud du point 10x2433m (hameau Noyen)
- à 29800m, au quasi sommet (598m alt., 615m sur IGN) du Maumont (Peu Roby - Maumont est quasi perpendiculaire)
- à 34060m, à la hauteur qui domine le hameau Puyjean (468m alt.)
- à 35860m, à la hauteur de 541m qui domine le hameau Mas Saint Jean
- aboutit à la chapelle à 36222m du centre.

Du centre du cercle, on a donc une visée solsticiale d'été coïncidant avec des points géodésiques remarquables et des toponymes "saint Jean".
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36720m du centre jusqu'à l'entrée de la voie Lyon-Saintes en Lémoviquie, là où elle change d'orientation (mesure prise au 784m d'alt.), au nord du Puy d'Amont, passant du 286° au 5° (dans le 5° sur presque 3km).

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Les 7 secteurs de 14° partant d'Aigurande seraient-il en fait de 15°?
24x15 = 360°, le cercle.
Quelle durée au jour vers le premier novembre - 100 à Aigurande?

J'ai identifié 3 secteurs de 30° au sud ouest d'Ygrande (vers le Mercurol, vers le milieu de la ligne Basroucheix-le Mercurol, vers Basroucheix, vers les Ingarands). 6x15°.
Un 4e part d'Ygrande vers la confluence Bouble-Sioule.
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Le Puy de Mergue, 600m- 614m alt., est dans le 125° (lever soleil sosltice d'hiver) à 11km du point central (Lavaveix, St-Pardoux-les-Cards). mark-, Merc-, morga ? (marque, repère, limite?)
Fontaine Ste-Valérie à 800m du sommet.