Le sanctuaire Arverne de Corent et l’Astronomie ?

[etnos]

Bonjour à tous,

Une chose me choque. Dans le rapport, on peut lire p 193 : « Le territoire arverne n’y faisait déjà pas exception, avec l’impressionnant murus gallicus en grand appareil fouillé à Cordes Chateloy ». Ce qui laisse carrément penser que l’oppidum de Cordes-Chateloy à Hérisson, était en territoire arverne.

L’oppidum de Cordes est à 67 km de Bourges et à 102 km de Corent. D. Lallemand y a trouvé des potins bituriges ABUDOS ou AZBUCATOS, mais l’argument n’est pas suffisant pour le rendre biturige car on y trouve aussi des monnaies arvernes, ainsi qu’à Néris (Corrocher, 2002). La petite région de Cordes est réputée biturige au moins jusqu’à Cosnes d’Allier à l’Est, Chantelle au Sud-Ouest et Néris au Sud (in Lallemand, 2003. L’organisation du peuplement au Nord du Massif Central, le carrefour des Cités arverne, biturige et éduenne col. AFEAF, p 126). Si les districts religieux primitifs ont conservé de plus anciennes appartenances, le territoire de l’archiprêtré d’Hérisson était complétement biturige. Certes, plus tard, les Bourbons ont mis la pagaille sur les frontières gauloises en se taillant leur territoire aux dépends des trois cités, mais D. Lallemand pense lui-même que Cordes était « d’obédience biturige » (2003, p 128 ; 2004, RACF, 43, p 246).

En définitive, il n’est pas étonnant de trouver ce genre de mur à Cordes chez les Bituriges. En revanche, le murus gallicus de Corent serait-il (au contraire) une exception en territoire arverne ?

[Adcanaunos]

@etnos
Navré de vous avoir choqué avec ce raccourci de langage, qui visait plutôt à souligner que la région Auvergne (dont les limites ne correspondent effectivement pas tout à fait à celles du territoire arverne) avait déjà livré ce genre de structure. Au vu de la carte de répartition des remparts à poutrage interne de type murus gallicus et apparenté, il serait bien hasardeux d'en faire un trait culturel - la découverte de celui de Corent suffisant à prouver qu'ils ne sont pas une spécialité biturige...

[Pierre]

Bonjour à tous,

Et mes meilleurs vœux (tant qu'on peut )

J'ai entamé la lecture. Mais, je reste un peu pantois devant les représentations 3D de David. L'orientation du murus me semble étrange. Normalement on pourrait s'attendre que soit pris le chemin le plus court pour 'barrer'. Mais là, j'ai l'impression que ce mur va on ne sait où. C'est la 3D et ses limites qui en sont la cause ? Ou y'a t-il une raison particulière pour cette orientation ? A t-on idée de son parcours ?

[dromeuf]

J'ai entamé la lecture. Mais, je reste un peu pantois devant les représentations 3D de David. L'orientation du murus me semble étrange. Normalement on pourrait s'attendre que soit pris le chemin le plus court pour 'barrer'. Mais là, j'ai l'impression que ce mur va on ne sait où. C'est la 3D et ses limites qui en sont la cause ? Ou y'a t-il une raison particulière pour cette orientation ? A t-on idée de son parcours ?

Bonjour Pierre, Il y a des semaines que je n'ai pas parcouru l'Arbre ! Je retrouve une question de ta part. Depuis j'ai travaillé le semis de points bruts LiDAR 2014 (596 millions en classe sol, sélection perso sans trop de lissage fort dans les zones végétales) pour en faire un modèle 3D mosaïque tuilé en ligne (85 millions de facettes) avec un rendu palette couleur altitude et renforcement dur des variations. Il est en ligne à l'URL ci-dessous (attention il faut bien attendre 5 minutes pour que le navigateur charge toute l'information 200 Mo). Les commandes souris sont expliquées dans le (?) en haut à droite. Tu peux tourner autour de l'oppidum...

Il est bien clair que l'on voit beaucoup de choses ! On peut largement suivre les contours complets, voir même "imaginer" parfois un deuxième mur de contour... Mais bon, il faut fouiller pour le prouver... Il y a une zone particulièrement intéressante.

LiDAR Lite Mapper 6800 IGI systems opéré par IMAO pour MSH Clermont-Ferrand CRAIG, projet financé par la Région Auvergne / Texture et modèle 3D 2022 par David ROMEUF. Version en ligne interactive : https://www.david-romeuf.fr/Archeologie/Photogrammetrie/Corent/Corent_2014/LIDAR/OppidumCorent_LIDAR_2014-03.html

Illustrations 2D :





Photogrammétrie de la fouille au 6 septembre 2021. En zoomant sur la zone tu peux voir l'alignements poutrages d'assise, et surtout le dépôt offrande de céramiques début LT D2a vers 70 av. TPQ du murus : https://www.david-romeuf.fr/Archeologie/Photogrammetrie/Corent/Corent_2021/OppidumCorentRempartsOuest-ZoneFer20210906-07_ZoneBronze20210908-09.html











Images dans une meilleure résolution ici : https://www.david-romeuf.fr/Archeologie/Photogrammetrie/Corent/Corent_2014/LIDAR/Illustrations/

[gérard]

Bonjour,

La ligne quasi méridienne 182°, 48,8km, sommet du Puy Saint-Romain - Mercoeur (hauteur sur la limite entre Lubilhac (43) et Massiac) mériterait une analyse. La Couze d'Ardes coule en son milieu, à St-Germain-Lembron.
A Montcelet (en Vichel) la CAG signale une statue ou statuette de Mercure trouvée sur ce sommet. Montcelet est pile - poil sur la ligne.