Merlin

[Agraes]

Bon, toujours dans l'optique de mon article sur Arthur, et parce que sur un seul post ça risque de faire beaucoup, j'ai décidé de faire un rapide exposé de ce que je sais sur Merlin. En fait je tente de comparer le Myrddin des récits gallois, et le Myrddin sur lequel on a quelques renseignements - du moins le "second".

Source "historique" : Myrddin était le barde de Gwenddoleu, roi de Caer Wenddoleu (ou d'Arthuret/Arderydd), royame qui aurait été situé entre le Rheged (Cumbria actuelle) et le Strathclyde.
La petite "biographie" que j'ai trouvé de Gwenddoleu sur Early British Kingdoms situe sa vie entre 520 et 573. Gwenddoleu aurait été relativement influent dans le Nord. Ce serait le frère du roi Ellifer d'Ebrauc (Yorkshire), et un allié d'Aedan mac Gabran futur roi de Dal Riada. Certains l'identifient comme un candidat à un "Arthur" historique, passant de roi Arthur à roi d'Arthuret
Toujours est il que Gwenddoleu fut tué à la bataille d'Arderydd - ou d'Arthuret, par ses parents Peredur et Gwrgi d'Ebrauc, fils d'Ellifer, alliés à Rydderch de Strathclyde et peut être à des Gaëls.
Myrddin gagna un torque d'or durant la bataille, mais après la mort de son roi il devint fou et s'enfuit dans la forêt de Celidon.
Il se serait par la suite réfugié à la cour de Rhydderc Hael. On lui a attribué différents poèmes. Il est possible qu'il ai été en contact avec Artur, fils d'Aedan de Dal Riada.

Maintenant, les récits Gallois.
Myrddin est lié à la chute de Vortigern et à l'ascension d'Emrys - Ambrosius Aurelianus - au pouvoir. Il devint le conseiller et le barde de ce dernier, lequel le récompensa notament en lui offrant un torque d'or. La soeur de Myrddin, Gwendydd a épousé un guerrier du nom de Rydderch, et Myrddin a lui épousé la soeur de Rydderch, Gwendolyn. Myrddin était également l'ami du célèbre Taliesin.
Emrys fait fâce à un autre rival : Gwrgi. Une bataille a lieue où les Bretons s'entretuent, et Myrddin devient alors fou, brise son épée et s'enfuit dans la forêt.
Il est ensuite recueilli par Rhydderch.
C'est sa soeur et Taliesin qui finalement parviendront à le guérir de sa folie. Il assistera encore Emrys et ensuite Arthur.

Alors, les points communs sont aisement décelables :
- Myrddin est le barde d'un chef puissant.
- Il gagne un torque d'or.
- Il est lié à un chef se nommant Rhydderch, qui le recueille après sa période de folie.
- Il fuit dans une forêt après une bataille où combat un certain Gwrgi, rival de son roi.
- Il est lié à Taliesin, historiquement barde d'Urien, roi du Rheged.
- Lien également à un autre Arthur.

Vu comme ça, difficile de trouver des objections valables...
J'attend vos points de vue sur la question, notament celui de Jean-Claude qui cite Merlin dans son étude de Carohaise

[Muskull]

C'est dans des sujets comme celà que prend toute sa saveur ce nouveau forum

Il était bien de le conserver.

Excuse Agraes de cet impromptu mais les mythes ne cessent de rebondir dans l'histoire un peu comme un tissage auquel on ne peut échapper dès que le multiple rejoint l'idéel.

[Tei]

Merlin=Myrddin=Merwyn=l'Enchanteur

[Muskull]

" Myrddin est annexé pour la première fois à la légende arthurienne sous le nom de Merlinus, par Geoffrey de Monmouth.
Les Prophéties de Merlin (Prophetiae Merlini , vers 1135) mêlent aux éléments gallois traditionnels (appel à l’union de tous les Celtes contres les Anglo-Saxons) des inventions contemporaines au service de la politique normande, qui cherchait à s’appuyer sur les Celtes contre les Saxons.

L’Histoire des rois de Grande-Bretagne (Historia regum Britanniae , vers 1130-1140) et la Vita Merlini (vers 1150) dotent Merlin d’une biographie plus complète, prise à diverses sources non homogènes et liée à la généalogie des descendants du Romain Brutus, ancêtre d’Arthur.
Enfant sans père, prophète dénonciateur de fautes secrètes, annonciateur de la ruine et de la résurrection (normande) de l’empire d’Arthur, enchanteur persécuté, Merlin a déjà les traits essentiels que lui donnera le poète franc-comtois Robert de Boron, dans son Merlin en vers, œuvre perdue, mais que nous connaissons néanmoins par deux textes remaniés en prose: le Lancelot-Graal , dit couramment la «Vulgate» dans le jargon des spécialistes, et le Huth-Merlin .
(Sur la signification d’ensemble, les nombreuses variations et l’évolution du mythe de Merlin, voir le travail capital de Paul Zumthor, Merlin le prophète , 1943.)"

Jean-Pierre Bordier

[Marc'heg an Avel]

Salut,

Je ferai donc comme pour le graal : je demande de quel Merlin parle t-on ? de personnages historiques, de personnages légendaires, ou de personnages de littérature fabuleuse ?

Si on peut me prouver que celui de 520 / 573 a pu rencontrer Jules César, je demande à voir ! Je n'ai pas envie de mourir idiot.

JC Even

[Marc'heg an Avel]

Extrait de Ronan COGHLAN : Illustrated Encyclopaedia of Arthurian Legend.


http://marikavel.org/coghlan-cesar-medaillon.gif

Copier/coller afin de ne pas encombrer le site de Guillaume.

JC Even

[Muskull]

Je ferai donc comme pour le graal : je demande de quel Merlin parle t-on ? de personnages historiques, de personnages légendaires, ou de personnages de littérature fabuleuse ?

Ben de tous à la fois non ?

Le "personnage" combine des traits du Merlinus Ambrosius de l'historien Nennius et d'un personnage de la tradition galloise Myrddin dont l'existence est attestée à une date bien plus ancienne.
Des figures analogues se retrouvent dans la littérature d'Irlande, d'Ecosse et de Galles qui décrivent un personnage solitaire, devenu fou et poursuivant dans la forêt un tête à tête avec les bêtes dont il apprend le langage. Dans cette vie semi-animale d'homme des bois , il acquiert un don de prescience et de divination: Suibne Geilt l'Irlandais, St Kentigern ou Lailoken d'Ecosse.
Derrière eux se dessine une figure de la mythologie ou du folklore des Celtes, le fou pourvu de la puissance de voler et de vivre invisible dans les arbres.

Sur ce lien une escarmouche en 2001 entre Patrice et Jean Claude sur le sujet :
http://www.rezoweb.com/forum/histoire/arthur/114.shtml

[Agraes]

Pour moi le Merlin des récits gallois est probablement davantage inspiré de Myrddin, barde de Gwenddoleu que de Merlinus Ambrosius - qui serait lui le contemporain d'Emrys, et donc d'Arthur.

En fait, en conclusion de l'article il sera surement dit que le mythe arthurien ne s'est pas élaboré sur un seul personnage mais sur plusieurs. Plusieurs Merlins, plusieurs Arthurs même si dans les 2 cas il est possible qu'il y ai UN Arthur particulièrement glorieux - le vainqueur de Carohaise selon Jean-Claude, et un Myrddin ayant également contribué davantage à la légende que d'autres, Myrddin qui serait lui plus tardif.

C'est peut-être idiot (je ne prends pas vraiment le temps de réflechir, j'ai mes devois à faire en l'occurence ) mais pour moi c'est un peu comme si il y a eu 2 "séries" de personnages arthuriens. La première de 450 à 540 : Ambrosius, Uther, Arthur, peut être Loth et Gwalchmai ; la seconde jusqu'au début du 7e siècle : Myrddin barde de Gwenddoleu, Peredur, Urien Rheged et une floppée de princes & roitelets nommés Arthur ou Arthwys qui contribuèrent à la renommée du premier.

J'ai bon ?

[Marc'heg an Avel]

Vu comme ça, je suis d'accord !

Encore faut-il annoncer la couleur d'entrée : dire si l'on parle de la deuxième motié du Vè siècle ou de la deuxième moitié de VIè siècle.

JCE

[Muskull]

Un "Merlin" gallois ?

Gwrhyr Gwalstawt Ieithoedd dans le mabinogion est l'interprète d'Arthur, il entend toutes les langues humaines et les langages des animaux.

Il participe à l'expédition de Kai pour rechercher Olwen et Eidoel se joint à eux pour rechercher Mabon (symbole solaire). Ils rencontrent le merle de Cilgwri qui les conduit au cerf de de Redynvre, qui les conduit au hibou de Kwm Kawlwyt, qui les conduit au plus vieil animal du monde, l'aigle de Gwernabwy. L'aigle les conduit au saumon de Llynn Llyw qui les porte sur son dos jusqu'à Kaer Loyw où ils peuvent délivrer Mabon.

Un beau mythe de renaissance solaire en périgrinations animales

Et il y a bien là encore une fois cette évocation celtique de "l'homme sauvage", à la fois fou et sage...
Si des amis ont d'autres pistes dans les mythes ou le folklore cela m'intéresse pour ma création poétique. Ne pourrait-on y voir une des figures de "l'Amant" des thèmes beaucoup plus anciens ?

P.S. Si Rónán trouve ce post, j'aimerais bien connaître les traductions de tous ces noms qui doivent être importants pour l'évocation initiale.

[Agraes]

Oui c'est vrai ça fait assez large comme période

Bon quand j'ai commencé mon travail j'avais fait un tableau plus ou moins synoptique avec les dates que j'avais put rassemblé concernant Arthur et son entourage. Mais bon c'était au début, cela dit ça peut toujours servir alors je le scannerai et je le mettrai sur l'un de mes ftp.

Quand à l'interprète d'Arthur, c'est vrai qu'il possèdent de nombreux caractères communs avec Merlin/Myrddin.

[milgwen]

Bonjour,
Je suis Milgwen, j'écris actuelement une histoire sur un jeune mage d'origine celte qui pratique la magie de Merlin. Savez-vous s'il existe des oeuvres ou des sources qui en parleraient?
Merci celtiquement
Milgwen

[Alexandre]

enchanteur persécuté, Merlin...

Je sais que c'est très vieux, mais tu as des références précises sur les persécutions de Merlin ?
Les textes sus-nommés ?

[Muskull]

enchanteur persécuté, Merlin...

Je sais que c'est très vieux, mais tu as des références précises sur les persécutions de Merlin ?
Les textes sus-nommés ?

Bonjour, C'était une citation de Jean-Pierre Bordier, je ne me souviens plus où je l'avais trouvé.
Il devait songer au Merlin bambin qui devait être sacrifié mais on peut évoquer aussi à la fin de vie de Lailoken subissant les "3 morts"...

Pour Milgwen,
Tu devrais lire ou relire le Mabinogi de Math où il y a de nombreux faits de magie.

[Alexandre]

Il devait songer au Merlin bambin qui devait être sacrifié

Voilà une histoire dont j'aimerais bien avoir la source.