http://forum.arbre-celtique.com

de **Mélusine1967** » Dim 13 Juin, 2004 11:21

merci pour ceux et celles qui m ' ont répondu . :roll:

j ' ai trouvé sur d ' autres sites :shock:

ce que je cherchais .
et excusez encore mon imcompétence :oops:

des gens comme moi , ça doit vous pomper l ' air :cry:

je ne posserai plus de questions stupides :roll:

de **mikhail** » Dim 13 Juin, 2004 11:34

Mélusine1967 a écrit:excusez encore mon imcompétence

On a tous commencé...

des gens comme moi , ça doit vous pomper l ' air

Ça oblige à réfléchir et à (re)trouver l'essence des choses !

mikhail

de **Mélusine1967** » Dim 13 Juin, 2004 11:37

merci .

au moins , tu ne me juges pas :roll:

de **Pierre** » Dim 13 Juin, 2004 13:36

Mélusine1967 a écrit:merci pour ceux et celles qui m ' ont répondu .
j ' ai trouvé sur d ' autres sites ce que je cherchais .
et excusez encore mon imcompétence
des gens comme moi , ça doit vous pomper l ' air
je ne posserai plus de questions stupides

Bonjour Mélusine,

Le but de ce site est de faire découvrir la civilisation celtique. Il est donc normal que nous ayons des visiteurs curieux, qui ne demande qu'à apprendre. Ils sont les bienvenus.

Par contre, évites d'envoyer autant de questions à la fois. Les habitués de ce forum sont plein de bonnes volontés, mais laisse leur le temps de se ressourcer et de te répondre. Lutèce ne s'est pas fait en un jour.

@+Pierre

de **mikhail** » Dim 13 Juin, 2004 14:00

Pierre a écrit:Par contre, évites d'envoyer autant de questions à la fois. Les habitués de ce forum sont plein de bonnes volontés, mais laisse leur le temps de se ressourcer et de te répondre.

Mélusine,

Tu as sans doute remarqué que nous donnons des précisions : dates, livres à consulter, page d'un site...
Nous essayons de renseigner nos visiteurs d'une façon objective et scientifique ; cela peut nécessiter quelques recherches sur Internet, la plongée dans un livre ou plusieurs... et demande du temps, peu, un peu plus, voire beaucoup.
(Relis la page d'acceuil du site : http://www.arbre-celtique.com)
Tu verras aussi des questions laissées sans réponse : personne ne sait, ou la question bizarre, étrange, en-dehors des préoccupations du site ou du forum a été négligée.

Veux-tu jeter un coup d'oeil et méditer sur cette 'page' :
http://www.linux-france.org/article/the ... ns-fr.html
"Comment BIEN poser une question sur Internet".

Ça s'applique aussi aux sujets dont traite ce forum.

mikhail

de **Slaine** » Dim 13 Juin, 2004 14:32

Patrice a écrit:Salut Slaine,

Je suis pas une grande pro, mais Morgane (aussi appelée Morrigan) était la soeur du Roi Arthur, elle a été élevée par sa tante Morgause jusqu'à l'âge de 11 ans puis fut élevée sur l'Ile d'Avalon par les pretresses. C'est elle qui deviendra la Dame du Lac (à la place de la Fée Viviane). Elle est souvent associée au Corbeau...

Voilà une erreur qu'on retrouve partout: Morgane n'est pas la Morrigan. La Morrigan est la "Grande Reine", Morgane est plus probablement "Née de la Mer". Ce n'est pas la même personne, même si les noms se ressemblent.
Du coup, Morgane n'a rien à faire avec le corbeau, alors que la Morigane est aussi Bodb, la Corneille.

A+

Patrice

Donc Morrigu, Morrigan tout ça, c'est pas Morgane ?! (ben zut alors ! )

Je te remercie !! Me coucherais moins bête !

de **Mélusine1967** » Dim 13 Juin, 2004 14:38

DESOLEE !!!
:roll:

de **Patrice** » Dim 13 Juin, 2004 14:38

Donc Morrigu, Morrigan tout ça, c'est pas Morgane

Salut,

C'était normal que tu fasses l'erreur. Tout le monde l'a faite...
car il est vrai que ces noms se ressemblent beaucoup!

A+

Patrice

de **Slaine** » Dim 13 Juin, 2004 14:44

Donc, Morgane n'est pas la reine des fées ? (je viens de trouver ça...)

Et puis, donc, elles sont différentes, mais, comment se fait il que leur nom soient si proches ? Ca ne doit pas être une simple coïncidence.... Si ?

Kla

de **Pierre** » Dim 13 Juin, 2004 14:49

Salut Slaine,

Pour faire plus précis, voilà les définitions que donne C.J. Guyonvarch, dans "Les druides" , éditions Ouest-France, 1986, page 407.

Morgane : reine de l'Île d'Avallon, dans l'Autre Monde qui avec ses soeurs (Moronoe, Mazoe, Gliten, Glitonea, Gliton, Tyronoe, Thiten, Thiton), soigne Arthur en attendant sa guérison et son retour en Bretagne insulaire. Le nom suppose une forme ancienne *mori-gena "née de la mer".

Morrigu, Morrigan : déesse irlandaise de la guerre, appelée aussi Bodb ("Corneille") ou Macha ("Plaine"). Elle joue un rôle important dans le récit du Cath Maighe Tuireadh et elle intervient aussi dans la Tain Bo Cualnge et quelques autres textes. Epouse du Dagda, dieu-druide, elle est l'aspect guerrier de la Souveraineté. On a longtemps hésité, entre "grande reine" et "reine des fantômes" par un radical mor- qui serait retrouvé dans le nom des Fomoire. Mais il faut comprendre très simplement "grande reine" ....

Un livre, pas si facile que ça, mais incontournable :wink:

@+Pierre

de **Mélusine1967** » Dim 13 Juin, 2004 15:02

merci

j ' en apprend des choses ici :shock:

de **Slaine** » Dim 13 Juin, 2004 17:38

Pierre,

je te remercie... Mais alors, la Fée Morgane n'est pas la traitresse que l'on associait à Merlin ? Sa pire ennemie ?

Merci encore...

Slaine

de **Pierre** » Dim 13 Juin, 2004 17:41

Slaine a écrit:Pierre,

je te remercie... Mais alors, la Fée Morgane n'est pas la traitresse que l'on associait à Merlin ? Sa pire ennemie ?

Merci encore...

Slaine

C'est surtout et avant tout sa soeur :wink:

@+Pierre

de **Slaine** » Dim 13 Juin, 2004 17:47

D'accord, d'accord, ça je sais bien.... Mais il n'y a alors pas eu des conflit entre eux ? Je veux dire par là, que Morgane est souvent représentée comme la méchante...

Kla

de **Agraes** » Dim 13 Juin, 2004 18:05

Mmm c'est un sujet assez compliqué. Morgane est la soeur - ou demi-soeur d'Arthur. Dans certains versions, c'est elle la grande méchante : apprentie de Merlin, elle finira par trahir celui ci (c'est la trame d'Excalibur de Boorman entre autres), car elle en veut à Merlin d'avoir permis à Uther d'avoir abusé d'Ygraine par magie (dissimulé sous l'apparence de Gorlois, le père de Morgane il conçut cette nuit là Arthur et épousa Ygraine par la suite), et par conséquent elle lança le même charme sur elle (ou sur sa soeur Anna) et Arthur conçut alors Mordred en croyant coucher avec Guenièvre.
Autre version, Merlin avait interdit à Morgane d'avoir une relation avec un homme si elle voulait continuer dans la voie qu'elle avait choisie, mais elle tomba quand même enceinte, et Merlin ne pouvant tuer l'enfant le confia aux flots : Morgane voulut alors se venger de Merlin, et cet enfant c'est encore Mordred.

Morgane est souvent la femme qui attire les guerriers/chevaliers à fin de les éprouver et de leur permettre de se surpasser, et c'est toujours elle qui recueillera Arthur dans l'île d'Avalon.

Bonne ? Mauvaise ? Un peu des deux. Disons que c'est un personnage tourmenté :wink:

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