http://forum.arbre-celtique.com

de **Marc'heg an Avel** » Ven 06 Aoû, 2004 21:53

Comme je ne retrouve pas le fil dans lequel je voulais insérer ce passage de Strabon (IV,4,1), (1000 + 1 excuses), je me permets d'en ouvrir un autre :

STRABON. Géographie. Livre IV. Belles Lettres. Trad. François Lasserre.

158 IV, 4,2

.... Si au contraire on agit par la persuasion, ils s'offrent sans difficulté à faire des choses utiles et on les voit même s'essayer aux arts libéraux et à l'éloquence. Leur force leur vient en partie de leur taille, qui est haute, en partie de leur nombre. Et s'ils s'assemblent si facilement en grande quantité, c'est que leur caractère simple et droit les pousse à soutenir toujours les protestations de ceux de leurs voisins qu'ils croient victimes de quelque injustice. Aujourd'hui, sans doute, les Romains les ayant asservis, ils vivent en paix en se conformant aux ordres de ceux qui ont conquis leur pays, mais la description que nous en avons faite1 est empruntée aux temps anciens et s'inspire en outre du spectacle des usages qui se sont maintenus jusqu'à nos jours chez les Germains.

Ces derniers, en effet, leur ressemblent autant par leur nature que par leurs institutions politiques. Ils leur sont d'ailleurs apparentés par le sang et habitent un pays séparé du leur seulement par le Rhin et très semblable sous presque tous les rapports. Tout au plus notera-t-on que la Germanie est située plus au nord si on compare ses parties méridionales et septentrionales respectivement avec les parties méridionales et septentrionales de la Gaule(2).

Le caractère dont nous avons parlé(3) explique aussi la facilité avec laquelle se sont effectuées les migrations des Gaulois, non tant parce que, quand d'autres peuples plus forts les chassaient de chez eux, ils se déplaçaient en hordes et en armées compactes, mais plutôt parce qu'alors ils quittaient la place avec toute leur famille. Les Romains en vinrent à bout beaucoup plus facilement que des Ibères, contre lesquels la guerre commença plus tôt et finit plus tard(4), alors qu'ils réussirent entre temps à mettre hors combat tous les peuples gaulois du Rhin jusqu'aux Pyrénées. En effet, donnant l'assaut

1-2. Notes complémentaires, p. 213 et 214.
3. C'est-à-dire leurs mœurs frustes.
4. Notes complémentaires, p. 214.

********
JCE

de **suede** » Mer 25 Aoû, 2004 17:06

voilà un texte très interessant qui tend une nouvelle fois à prouver que "Celte" serait plus un terme général. Les Germains seraient-ils également des Celtes? :?:

de **lamfada** » Mer 25 Aoû, 2004 18:19

...tout a fait toujours un sujet qui reste interessant..

regardons seulement l'entourage familiale d'Ariovistus. Il a deux femmes, une des deux est une fille, donc princess du royaume de Noricum en Autriche, en plus il est lié directement a Thrakien... Il est invité par des Gaulois en Gaul avant qu'il prend force etc...

de **lamfada** » Mer 25 Aoû, 2004 19:34

apropos germanoceltique... est-que vous avec vu l'observatoire solaire à Goseck 25km de NEbra? C'est vraiment etonnant, car ca compte au moins 7000 ans et c'est crée comme triad

de **Guillaume** » Mer 25 Aoû, 2004 21:02

Salut à toi,

je me permettrai de retailler tes photos prochainement car elles risquent d'etre trop lourdes a charger pour des connexions Internet classiques...

de **lamfada** » Mer 25 Aoû, 2004 23:15

salut le Chef

je les ai trouvé comme ca..

ce qu'il s'interesse aux dates plus profondes allez à http://www.praehist.uni-halle.de/
c'est en allemand mais il y a meme une webcam (gratuit et pas de nananu) sur la site d'archeo....
cordialomento

de **Snorri** » Ven 08 Oct, 2004 16:41

Il est indéniable que les germains soient des celtes.

Ils ont la même langue, les mêmes coutumes, et leur société est identique à la nôtre.

D'ailleurs, certains auteurs plaçaient ue partie de la Belgique (actuelle pas la Gaule Belgique) en Germanie Inférieure.

de **Pierre** » Ven 08 Oct, 2004 18:31

Snorri a écrit:Il est indéniable que les germains soient des celtes.

De quels Germains parles tu ?

@+Pierre

de **mikhail** » Ven 08 Oct, 2004 18:32

Snorri a écrit:Il est indéniable que les germains soient des celtes.

Les italiens sont des Français, les Allemands sont Belges (ou le contraire), les Espagnols sont Portugais, tout ce monde-là st Américain (ou Irakien, si vous préférez).

Il y avait longtemps qu'on n'avait pas asséné une telle âneriae avec autant de fatuité et de méconnaissance(s).

mikhail

de **Snorri** » Ven 08 Oct, 2004 18:37

Peux-tu être plus précis ou corriger mes âneries ?

A ma connaissance, les germains sont sur le territoire de l'actuel Allemagne, Autriche, Pologne, ...

Hallstatt est en Autriche.

Je me trompe peut-être.

de **Pierre** » Ven 08 Oct, 2004 18:53

Effectivement tu te trompes royalement,

Il y a les peuples celtes que Jules César a qualifié de germains. Mais il ya aussi les vrais peuples germains (Francs, Saxons, etc...), qui n'ont rien de celtique.

Que Hallstatt se trouve en territoire germanique. Celà va peut-être te surprendre, mais ce n'était pas le cas à l'époque. Drole de raisonnement, dans la même idée les Romains venus en Gaule seraient devenu Gaulois. Et les Anglo-saxons sont évidemment des Brittons.

@+Pierre

de **Snorri** » Ven 08 Oct, 2004 19:09

Pierre, je parlais des mêmes germains que toi.

Vu comment le forum tourne et comment les discussions sont tournées, j'ai essayé d'utiliser les mêmes termes ou références que les autres.

Donc j'ai pris le sens de César.

Les romains qui sont venus en Gaule, ne sont-ils pas devenus gallo-romain ? ;-)

de **Pierre** » Ven 08 Oct, 2004 19:18

Bon, alors ces Germains ne sont pas des Germains, mais des Celtes, ou des Celto-germains.

Les Gallo-romains sont les gaulois qui ont été romanisés. De plus ce terme est moderne.

@+Pierre

de **Snorri** » Ven 08 Oct, 2004 19:20

Je sais comment je devrai m'exprimer dans ce forum alors ;-)

Je sais, mais j'aime utilisé ce terme. Gallo-romain car l'on voit que les gaulois n'ont rien perdu et que les romains non plus. Ils ont changé, avec leurs différences et leurs ressemblances.