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énothéiste

Forum consacré aux mythes ainsi qu'aux domaines de la spiritualité et de la religion...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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57 messages • Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4

Messagede Muskull » Ven 02 Sep, 2005 6:02

A trop morceler en fonction de variantes de lieu et de temps, on risque de ne plus saisir l'unité culturelle celtique. Alors, il n'y a même plus de civilisation celtique, et on peut fermer ce forum.

Il faut unifier ce qui est uni-fiable et l'unification horizontale est un leurre.

Lorsque l'on se penche sur les hagiographies chrétiennes et contre quoi luttaient les premiers "saints" nous trouvons un patchwork de croyances et de superstitions. Comment un observateur extérieur qui n'aurait pas les données historiques classerait-il dans une même famille le Calvinisme et les Orthodoxes grecs, voire les Chaldéens ou Coptes ?
Seulement à cause du nom d'un de leurs dieux, Jésus ? Le Dispater et la communion collective existent ailleurs...
Même à l'époque actuelle il existe une grande différence entre la "religiosité" des campagnes et celle des villes et que dire de l'évolution religieuse occidentale en un siècle seulement ?

Sur un aussi petit territoire que la Bretagne il y avait de multiples bretons avant de l'unification par l'écrit. Un vannetais et un léonard devaient faire un effort pour communiquer, de la même façon un turc, un persan, un sanskriste peuvent se comprendre.

J'ai bien peur que cette volonté "d'unification" de la "civilisation celtique" ne soit très romantique. L'ethnologie la dirait résultante du sentiment de culpabilité né de l'expansion coloniale européenne :
"Nous avons le droit parce que..." :twisted:

Sed écrit :
La religion de La Tène était-elle si différente de celle de Hallstatt et de celle que l'on entrevoit dans les textes irlandais ? Je ne le pense pas.

Et pourtant, L'archéologie a démontré que certains princes du Hallstatt étaient des mineurs ayant fait fortune, naissance d'une aristocratie héréditaire ? Religion syncrétique égéenne, grecque et kourgane sur le vieux fond néo ? Sur les croyances et rites de la Tène nous allons de découvertes en surprises qui nous écartent de plus en plus de ce que l'on connait des irlandais par Guyonvarc'h et Leroux au travers du "prisme" de la tripartition.
N'oublions pas que les empires ont été créés pour protéger les grandes voies commerciales, les cultures résultantes étant des effets "collatéraux" de ces volontés, nécessités premières de créer un "système immunitaire" contre les perturbations "barbares".
Et si le "celtique commun" était tout simplement un sabir marchand ayant eu du succès ? Pas très romantique je vous l'accorde... :D
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Messagede Professeur Cornelius » Ven 02 Sep, 2005 10:58

Mouais...
Ma première réaction fut de vouloir te répondre, Muskull, mais je me suis promis de ne pas polémiquer... :lol:
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Messagede Muskull » Ven 02 Sep, 2005 11:07

Mouais...

Trop tard, tu en as déjà trop dit ! :lol:
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Messagede Professeur Cornelius » Ven 02 Sep, 2005 11:39

Enfer :103: et damnation ! :145:
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Messagede Leucobena » Ven 02 Sep, 2005 11:46

Hé bé moi, je connais même des druides qui détestent les néo-druides, ça se complique !!!!

Sed, je te connais par internet, des gens m'ont dit dans la réalité que tu étais un type super, mais Adragante s'est déjà excusé pour son orthographe, je te trouve intolérant, j'aime aussi le beau français, mais ce n'est pas donné à tout le monde. :(
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Messagede Professeur Cornelius » Ven 02 Sep, 2005 12:19

Leucobena a écrit:Hé bé moi, je connais même des druides qui détestent les néo-druides, ça se complique !!!!



Ah oui ? En Séquanie ?
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Messagede Sedullos » Mar 06 Sep, 2005 9:35

Salut à tous,

Réponse à Dame Leucobena :

si j'ai utilisé l'adjectif déplorable, cela venait du message d'Adragante :

"Il semble donc que l’on ne puisse pas ce fier a cette auteur qui est sensée être agrége d’histoire,assistant en histoire a la Sorbonne spécialiste de l’histoire ancienne etc. etc.
C’est déplorable…"

Celui-ci arrive tout ébaudi (je viens de corriger une faute)d'avoir découvert Maurice Meuleau et, cinq minutes après, déçu lui crache dessus (il s'agit d'une image).



Tu écris :

"Sed, je te connais par internet, des gens m'ont dit dans la réalité que tu étais un type super, mais Adragante s'est déjà excusé pour son orthographe, je te trouve intolérant, j'aime aussi le beau français, mais ce n'est pas donné à tout le monde."

Internet appartient aussi à la réalité :)


et aussi :

"Hé bé moi, je connais même des druides qui détestent les néo-druides, ça se complique !!!! "

Tu penses à Sagios ?

@+
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"Honorer les dieux, ne pas faire le mal, s'exercer à la bravoure."
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Messagede Leucobena » Mar 06 Sep, 2005 10:04

Coucou :)
Je crois bien qu'il y a maldonne, et qu'il ne lui crachait pas dessus, au contraire, que sa locution disait en substance : alors comme ça, il faudrait ne pas croire ce que dit ce type extra, c'est déplorable ! enfin j'ai compris ça comme ça il me semble.

Sinon, pour moi la "réalité" c'est quand on parle et que les intonnations des phrases s"entendent, et les expressions du visage se lisent, et l'hydromel coule bien dans le gosier.:biere:
De plus c'est un jeu de ma troupe (médiévale, contes et légendes et chansons et musiques) avec le public, eux sont de la réalité, nous pas... ce serait toute une histoire à raconter...

Quand aux droïdes, je ne parlais pas de Sagios, bien qu'il puisse entrer dans la même catégorie, non, je parlais de """vrais""" druides.... qui rejettent les néo-trucs, enfin on sait ce qu'on dit, ne sortez pas les lances et les boucliers.

Au fait, est-ce que quelqu'un ici connait la forêt de Chaux en Séquanie, car elle vaut bien 3 (vraies) Brocéliande et 2 Carnutes !!!!
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Messagede Pan » Mar 06 Sep, 2005 11:26

Patrice a écrit:Salut,

quelques récits mythiques


C'est au delà de la civilisation celtique et ça s'appelle Jean de l'Ours.

Cherchez bien et vous trouverez ce récit de tous temps et en presque tous lieux.

A+

Patrice


Bravo Patrice!

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Messagede lopi » Mar 06 Sep, 2005 11:30

l'homme incarné vau au ciel?
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Messagede Pan » Mar 06 Sep, 2005 11:42

Construis ta phrase à l'envers comme le ferait tout bon carnavaleux.

Au fait, bonne fête aux Bertrand :wink:
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Messagede Professeur Cornelius » Mar 06 Sep, 2005 11:58

Leucobena a écrit:Quand aux droïdes, je ne parlais pas de Sagios, bien qu'il puisse entrer dans la même catégorie, non, je parlais de """vrais""" druides.... qui rejettent les néo-trucs, enfin on sait ce qu'on dit, ne sortez pas les lances et les boucliers.


Si tu connais de "vrais" druides, c'est que tu as inventé la machine à remonter le temps. Et là, ça m'intéresse !
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Messagede Patrice » Mar 06 Sep, 2005 12:03

Bah, des droïdes qui rejettent les néo-druides, ça s'appelle R2D2 et C3PO contre Darth Vador!

:lol:

A+

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Messagede Pierre » Mar 06 Sep, 2005 12:08

Tout à fait Patrice :wink:


@+Lugh Nemocingos :lol:
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Messagede Leucobena » Mar 06 Sep, 2005 14:51

Vous êtes faciles à la détente, si trois guillemets vous suffisaient pas.....:roll:

Quant à mon vaisseau spatio-temporel, les plans sont perdus, seule reste ma doloréane, mais je vous dirai pas où elle est garée.
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