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cata-mantalo-edis

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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8 messages • Page 1 sur 1

cata-mantalo-edis

Messagede Matrix » Dim 18 Juin, 2006 1:14

Bj
je voudrais avoir vos lumières sur la traduction du nom du chef Séquane
Cata-mantalo-edis

1 :Celui qui parcoure les 100 chemins à pieds
Si Cata est une altération de Canto- (100) + Mantalo (Chemin) + Edis (Pieds)

2 :Celui qui marche sur les sentiers de la guerre/qui se fraye un chemin au combat ?
Si Cata est une altération de Catu (Combat)
Cf Cata-manus = Bon au combat


3 : Je voudrais rapprocher le Gallois "Cydfantawl" = Equilibre
(< Catamantalo ?)
et le Vieux Breton "Montol" + Vieux Gallois "Menntaul" < Gallois "Mantol" de Mantalo-

Catamantalo-Edis signifierait = "celui qui tient en équilibre sur ses pieds"?
Proposition bancale ?
:138:
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cata-strophe

Messagede Matrix » Dim 18 Juin, 2006 1:16

J'oubliais :
le Vieux Breton "Montol" + Vieux Gallois "Menntaul" < Gallois "Mantol" de Mantalo = Balance/Poids de mesure
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Messagede Pierre » Dim 18 Juin, 2006 10:03

Salut Matrix,


Il aurait donc mis les pieds dans la balance, en s'écriant "vae victis" :lol:

Dans ce que tu proposes seules les formes modernes commencent par "mant-", il te faudrait expliquer pourquoi le "a" disparait et réapparait. Surtout que "mantalo-" pour chemin, semble être tenu pour acquis...


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menthe à l'eau

Messagede Matrix » Dim 18 Juin, 2006 13:15

:lol:
Je savais que la tentative de rapprochement entre
le Gallois "Cydfantawl" = Equilibre et Catamantalo
ne tenait...qu'à un fil et ne pesait guère de poids dans la balance
:97:
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Messagede Alexandre » Dim 18 Juin, 2006 16:56

L'idée de "nombreux chemins" est un grand classique des tournures poétiques anciennes, surtout concernant les dieux, et elle est parfois reprise dans l'onomastique. On connaît ainsi un dieu gaulois Eliontiu (*pelh1-y-pont-y- = "aux nombreux chemins")

C'est pourquoi je retiendrais volontiers un sens proche de la première interprêtation :
Catamantalo-edis = "celui qui foule cent chemins",
avec edis > *peh1d- = fouler du pied, dont *poh1dus = "pied" est un dérivé.
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Messagede Marc'heg an Avel » Lun 19 Juin, 2006 9:17

Un article chez Albert Deshayes à propos du breton ment : dimension, format, taille, ... issu du vieux breton ment, mint, quantité, mesure, taille. ... remonte à un vieux celtique *mn-ti.

JCE :)
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Messagede Alexandre » Lun 19 Juin, 2006 11:14

L'équation mantalon = chemin est indiquée dans le Delamarre, à partir d'une racine indo-européenne qui signifie "écraser", donc éventuellement "fouler du pied".
Elle peut très bien expliquer le breton ment = mesure et les formes dérivées à partir de la pratique nécessaire de l'arpentage. A partir de là, on pourrait même en faire dériver les formes celtiques que Delamarre signale pour désigner une balance, comme dérivées de cette notion de mesure.
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Messagede Marc'heg an Avel » Mar 27 Juin, 2006 8:44

Une petite page sur une petite commune du Trégor : Mantallot, en bordure de la voie romaine de Carhaix à Plougrescant, appelée Hent Ahès.

http://marikavel.org/bretagne/mantallot/accueil.htm


Image

image extraite de la page de la commune voisine : Berhet, au nom évocateur : Berc'hed = Brigitte.



Rappel aussi de Petromantalum : St Clair sur Epte, en Normandie.

JCE :)
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