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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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37 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3

Messagede Taliesin » Ven 04 Nov, 2005 22:05

Quelques remarques sur ce qui a été dit plus haut :

le manuscrit de Leyde n'est ni entièrement en breton, ni un document latin glosé : c'est un manuscrit (ou plutôt un fragment de 4 pages) de la fin du 8ème siècle d'un livre de médecine bilingue latin-breton. Il est reconnu comme étant d'origine bretonne armoricaine.

N'étant pas critique littéraire, je ne sais pas si on peut affirmer que le Barzaz Breizh de La Villemarqué est la première oeuvre littéraire majeure en langue bretonne. Ce qui est sûr, c'est que la littérature en langue bretonne commence bien avant lui (heureusement, sinon, on ne saurait rien du moyen-breton) : en 1450, "An Dialog etre Arzur Roe d'an Bretounet ha Guynglaff". Ensuite, on a plusieurs mystères, comme "la vie de sainte Nonne", "le mystère de saint Guénolé"...
Je ne sais pas si on peut dire que ces oeuvres sont de la grande littérature, mais en tout cas, pour le linguiste, elles ont autant, sinon plus de valeur que le Barzaz Breizh.

Quant au travail de La Villemarqué, il faut d'abord savoir qu'il a édité une traduction française, avec la version bretonne en dessous et en petit caractères. Ensuite, il suffit de comparer ses carnets de collecte, édités par Donation Laurent ("le Barzaz Breizh, la mémoire d'un peuple" Ar Men) et son édition finale pour voir qu'il fait sa sauce, en remplçant notamment certains mots empruntés du français par des néologismes ou des mots gallois, inconnus des conteurs bretons du 19ème siècle.
D'ailleurs, j'ai quelques doutes quant à l'authenticité d'un chant dont sont justement tirés les strophes "neventi vad d'ar Vretoned ha malloz ruz d'ar C'hallaoued", (bonne nouvelle pour les Bretons et maudits soient les Français) : "An alarc'h (le cygne), chanté encore aujourd'hui dans les manifs, et qui est devenu une sorte de symbole. Ce chant décrit le débarquement du duc Jean IV de Montfort au 14ème siècle, pendant la guerre de succession de Bretagne. Sauf que...le mot "alarc'h" n'est pas attesté en breton avant le 19ème siècle, où il fut emprunté au gallois, probablement par La Villemarqué lui-même. Avant, on a le mot "sign", emprunt au français, et qui se trouve dans le Catholicon (1499)

Pour ma part, je ne pense pas que La Villemarqué ait produit une oeuvre littéraire majeure en collectant et adaptant des chants contés par le peuple, ce sont ces chants eux-mêmes qui constituent cette oeuvre majeure, c'est-à-dire la poésie orale transmise de génération en génération depuis plusieurs siècles. En Bretagne, comme dans les autres pays celtiques, il a toujours existé une littérature, mais elle est d'abord et avant tout orale. La Bretagne n'a pas eu la chance d'avoir un Rhodri Mawr ou un Hywel Dda, qui aurait eu la volonté de mettre par écrit et dans sa langue sa poésie orale.
Les Bretons sont plus grands et mieux proportionnés que les Celtes. Ils ont les cheveux moins blonds, mais le corps beaucoup plus spongieux.
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Messagede Agraes » Sam 05 Nov, 2005 13:49

Merlin, j'ai visité ton site et je me permet de faire une petite remarque, en toute amitié.
Il y a beaucoup trop de sous-forums différents, ce qui ne fait que dérouter les visiteurs. Tu devrais regrouper davantage, après avoir déplacer les sujets.
http://letavia.canalblog.com
Letavia - Troupe de reconstitution des Bretons armoricains aux alentours de l'an 500.

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Messagede Merlin » Ven 23 Juin, 2006 19:16

Demat deoc'h,

Je relance le post pour le forum :

http://www.bretagne-passion.max.st

Vraiment avec 219 menbres a ce jour il est devenu le plus gros forum basé sur la Bretagne.

MErci.
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Messagede Merlin » Mar 05 Sep, 2006 14:36

Il ne cesse de grandir 289 menbres et il vous attend encore.
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Messagede Muskull » Mar 05 Sep, 2006 16:01

Arf ! :D
Il y a des néodrudix dans tous les coins sur ton forum. :P
En 5 mn j'ai reconnu 5 groupes différents qui bien sûr ne peuvent se sentir :
"C'est nous qu'on a la plus grosse, nanère !" :roll: :lol:
Muskull / Thomas Colin
Comme l'eau modèle la terre, la pensée modèle le possible.
http://muskull.arbre-celtique.com/
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Messagede Luernos » Mer 06 Sep, 2006 13:53

et si il n'y avait que les néodruides :-(
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Messagede Taliesin » Jeu 07 Sep, 2006 13:10

pas besoin de rester longtemps sur ce forum pour s'apercevoir que les membres d'Adsav y sont en quantité non négligeable. Mais ils sont softs, jeunes et sympas et ils n'expriment pas trop leurs idées politiques, alors tout va bien, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Juste de temps en temps un petit : "le danger c'est le multiculturalisme" ou encore un truc du genre : "la France ferait mieux de se tourner vers ses racines celtiques plutôt que vers les cultures d'Afrique du Nord." Rien de grave apparemment, puisque les modérateurs ne réagissent pas ou si peu à ce genre de propos. Et puis, tout le monde sait que le mouvement breton est à 95% à gauche, n'est-ce pas, c'est ça qui compte. Et puis eux aussi, chez Adsav, ce sont des nationalistes bretons et il ne faut pas se tromper d'ennemi.

Je pensais que les jeunes militants bretons avaient retenus les conneries de leurs aînés et qu'ils avaient enfin compris qu'on ne pactise pas avec le diable sous prétexte de défendre une langue et une culture. En fait, ils ont bien retenu les conneries de leurs aînés, mais pour les refaire.

M'en vais militer pour la protection des baleines, tiens. Au moins, elles ne font pas de politique ces grosses bêtes.
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