Architecture des villes gauloises

[Eporenos]

Bonjour à tous,
Pour ceux qui ne me connaissent pas, je suis le brenn de la teuta d'Esse. ou tout simplemnt le président des Gaulois d'Esse troupe de reconstit proto. mon activitée principale est de construire, de reconstituer l'habitat gaulois du 1er avJc. Nous travaillons sur toutes les données que nous pouvons avoir, concernant la gaule Celtique et la Belge. de plus nous sommes en etroite relation avec l'équipe de chercheurs et fouilleurs de ST Gence (87) qui travaille sur un site qui va du 3e av au 21e ! en ce moment depuis 2 ans ils sont essentiellement sur le 1er av, donc un max d'info de premiere main Lémovices!
Je ne sais si je pourrais faire avancer le débat, mais l'habitat gaulois que nous avons reconstitué, est visité régulierement par des archéos qui nous soutiennent et nous guident dans nos contructions.
Notre maison aristocratique que vous pouvez voir sur notre site internet ou sur Aremorica fait 60 m2 au sol et a une élévation de 6 m 50. un plancher sur un vide sanitaire pour la partie couchage, et terre battue pour le restant. Une cave de 4 m2 permet de stoker vins et charcuterie, sel et viandes séchés, cervoise... Un étage en fer à cheval permet de recevoir les visiteurs pour passer la nuit avant de leur demander ce qui les "emmenne là " ( textes antiques ) le foyer central permet de garder 14 degrés l'hiver portes ouvertes ! 20 degrés l'été pendant les grandes chaleurs. Nous y avons inclus 2 petits vantaux pour éclairer le metier à tisser et un bas flan une grande bais en triangle sous la toiture permet d'avoir une luminositée correct pendant la journée. Les jours de pluies il est nécessaire d'allumer le feux . Nous y avons vécus 15 jours cet été à 10 sans aucun problème sinon celui de quitter ce lieu plein de quietude... cet hiver nous allon y vivre pendant plusieurs jours à Noel, puis en février. personnellement j'y travaille tout les jours et il fait plutot bon y vivre.
Si les gaulois ont construit en bois c'est tout simplement par ce que c'est une matiere premiere qui est sur place, pas cher, facile à utilisée, et surtout trés isolente !!!! en Gaule le froid est plus important qu' à Rome !! Du bois du chaume de la terre et de la paille... efficace et tout un village peut se construire avec la matiere premiere située sur peu de km à la ronde. Quand la culture et l'élevage 0ont épuisés les sols, il ne rest plus qu' a déménager, et de reconstruire plus loin. C'est sur une durée de 25 à 45 ans ... suivant les sites et la richesse de la terre
Que ces maisons soit plus confortables que les romaines, peut etre pas au sens que nous l'entendons aujourd'hui, mais qu'elles soit plus saines à vivre, sans problèmes ! et je vous invite tous à venir passer une nuit dans notre village de Coriobona, vous ne repartirez pas indemme, Vous serez obligés de voir la vie gauloise autrement et peut etre l'avenir aussi...
Nous continuons à construire, et en ce moment nous avons entamé la construction d'un attelier de tissage , reconstitution d'un atelier trouvé au Danemark, ..., avec des données locals
Je ne sais si j'ai réussit à vous éclairé un peu, mais je répondrai à vos questions. en attendant

[Alexandre]

Que ces maisons soit plus confortables que les romaines, peut etre pas au sens que nous l'entendons aujourd'hui, mais qu'elles soit plus saines à vivre, sans problèmes !

Que voilà un raccourci réducteur !

L'habitat à Rome, ce sont des maisons ultra-modernes pour l'époque, tout en pierre, peintures et mosaïques, et aussi des quartiers insalubres et célèbrement inflammables...
Et pour la Gaule ?

[Thierry]

Merci Eporenos pour ta description qui donne véritablement envie de venir passer une soirée dans ta maison. J'espère qu'un jour mes pas me guideront jusque dans votre village....

Pour le reste, il ne s'agit pas de faire un concours pour dire qui sont les meilleurs et les plus intelligents....

Chaque peuple concevait dans la mesure du possible un habitat adapté aux besoins dans la mesure des richesses et matières disponibles et une vaste demeure aristocratique gauloise devait bien évidemment être bien plus accueillante que des taudis empilés de Suburre....Il ne faut pas oublier que la quasi intégralité du monde romain (mille ans d'histoire au demeurant - faudrait penser à dater quand on cause) ne vivait pas dans les quelques somptueuse villas du II° siècle ap JC dont nous avons les images clairement en tête...

Au demeurant je ne crois pas qu'il reste la trace d'un seul habitat civil à Rome, même...ni d'ailleurs d'un édifice quelconque en pierre antérieur au II° siècle av JC...

[Pierre]

Salut Thierry,

Méfies toi quand même ! Aux dernières nouvelles, ils n'avaient pas encore les décorations murales

Pratique par contre, si tu ne t'y plais pas, tu peux toujours faire le mur (il reste 2688 mètres à faire )

Maintenant, si tu es volontaire ......

@+Fourbos

[Eporenos]

Pour répondre à Alexandre, ... je disais juste que les constructions bois, terre et chaume, sont plus saines que les constructions pierres et tuilles.de plus les murs peuvent aussi être peint
Effectivement, les maisons des paysans et artisants n(étaient pas si confortables que celles des aristos, mais la différence est surtout dans le mobillier les tissus et la surface.

[Thangorodrim]

Bonjour à tous,
Pourquoi sur les photos de reconstitution de maisons proposées, les charpentes sont elles en troncs mal équarris? Les gaulois disposant d'un excellent outillage, ils devaient parfaitement être capables de monter des charpentes aussi belles et regulières que, par exemple, celles du moyen-âge (au moins pour les batiments de prestige). Ou alors, pourquoi se seraient-ils embeté à créer de beaux outils fonctionnels pour justement ne pas en profiter pour faire de la bel ouvrage? C'est illogique.
Et en plus, ils avaient le sens du beau pour les objets de la vie quotidienne. Alors pourquoi ne l'auraient-ils pas eu pour leur cadre de vie?

J'aime à m'imaginer que les murs de leurs demeures étaient peints, les charpentes et poteaux sculptés, de lourdes tentures, des portes richement ornées, etc... puisqu'ils avaient les moyens de le faire.

[Jacques]

J'aime à m'imaginer que les murs de leurs demeures étaient peints, les charpentes et poteaux sculptés, de lourdes tentures, des portes richement ornées, etc... puisqu'ils avaient les moyens de le faire.

Tout à fait d'accord. Sinon on en revient à l'image dépassée du gaulois peu évolué vivant dans des huttes au confort sommaire, le sauvage, quoi !

[Pierre]

Bonjour Thangorodrim,

Les Gaulois avaient effectivement de bien beaux outils, et s'en servaient. Mais leurs outils ne marchaient pas à l'electricité, tout se faisaient à la main. De plus les outils en fer coutaient la peau des fesses. Pourquoi auraient-ils fait un effort et user leurs outils, à mettre au carré une poutre, qui est tout aussi fonctionnelle sans cette opération ? Où est l'illogisme ?

Pour finir, je te rappelle que les Gaulois ne vivaient pas au XXIème siècle


@+Pierre

[Eporenos]

Une autre raison beaucoup plus simple ! en Archéologie on ne trouve pas de poteau équaris ! tout du moins pas en Limousin... Dans le nord de la France oui... De plus pourquoi équarir les chevrons ? Au XIX eme dans les campagnes, on enlève l'aubier pour que les capricornes ne viennent pas se nourrir, et c'est tout... Ce n'est pas parce que les poteaux ne sont pas " au carré" que la maison est moche, et que ces habitants sont des sauvage ! pour les sculptures, je pense qu'il devait y en avoir, mais pas n'importe ou, par contre les textes ne sont pas bavards à ce sujet... Je rappelle que nos reconstitution de batiments sont " travaillées" avec des archéo, et que ces reconstitutions font l'objet d'étude avant , pendant, et aprés contruction. Pour certains, c'est notre metier, nous sommes des reconstituteurs spécialisés sur le Ier av JC, ( ceci pour expliquer que nous ne racontons pas de bêtises ) , mais demain peut nous apporter des preuves que les charpentes sont équarries, nul ne le sait

[Thangorodrim]

Bonjour Thangorodrim,

Les Gaulois avaient effectivement de bien beaux outils, et s'en servaient. Mais leurs outils ne marchaient pas à l'electricité, tout se faisaient à la main. De plus les outils en fer coutaient la peau des fesses. Pourquoi auraient-ils fait un effort et user leurs outils, à mettre au carré une poutre, qui est tout aussi fonctionnelle sans cette opération ? Où est l'illogisme ?

Pour finir, je te rappelle que les Gaulois ne vivaient pas au XXIème siècle

@+Pierre

Ceux qui ont bati les cathedrales, ou Versailles, ou la place des Vosges, ou tout ce qu'on veut d'autre n'avaient pas non plus d'outils electriques. Ils auraient pu se la couler douce et se contenter de vivre en "cabanes". Et pourtant, ceux-là se sont donné la peine de batir des choses magnifiques. Pourquoi les Gaulois, disposant des mêmes outils, n'auraient-ils pas eu le même goût pour la belle architecture? Un gène qui manquait? Très doués pour inventer le bon outil mais trop cons pour en tirer le meilleur parti?
Là est l'illogisme.

[Thangorodrim]

mais demain peut nous apporter des preuves que les charpentes sont équarries, nul ne le sait

Eh donc, on n'a pas la preuve que les charpentes n'étaient jamais équarries, non?
Plus sérieusement, est-il donc si scandaleux de penser que les gens aisés de l'époque pouvaient aimer leur confort? car je me doute bien que les pauvres, eux, se contentaient du fonctionnel à moindre cout.

[Eporenos]

Il faut aussi prendre en considération que la vie en général se passe dehors et que les batiments sont des abris, contre les elements...; la cuisine, les discutions, l'artisanat se passe le plus souvent à l'exterieur.
les Sanctuaires par contre sont beaucoup plus travaillé au niveau de la déco et de l'architecture... c'est le début des cathedrales ? !! ?

[Thangorodrim]

Il faut aussi prendre en considération que la vie en général se passe dehors et que les batiments sont des abris, contre les elements...; la cuisine, les discutions, l'artisanat se passe le plus souvent à l'exterieur.
les Sanctuaires par contre sont beaucoup plus travaillé au niveau de la déco et de l'architecture... c'est le début des cathedrales ? !! ?

Mais alors pourquoi les Egyptiens ou les Mesopotamiens par exemple ont-ils pris la peine de construire de beaux monuments, eux qui vivaient sous des climats bien plus cléments que celui de l'Europe? Et puis, on fait de la belle architecture, non parce qu'on en a besoin, mais parce qu'on en a envie. L'image du chevalier ou roi celte aisé vetu de beaux habits, parés de beaux bijoux, propre sur lui et tout et tout, amateur de belle vaisselle, qui rentre dans une simple maison de paysan... ne passe pas. Même si cette simple maison se pare du plus grand romantisme possible à nos yeux de citadins du monde moderne.
Il devait bien y avoir des palais ou des demeures aristocratiques pour ceux "du dessus".

[Thierry]

En histoire, il faut se méfier de l'ethnocentrisme mais aussi, comment dire, du raisonnement conditionné par sa propre culture. Le monument, le monumentalisme, consécration du pouvoir politique ou religieux absolu trahit aussi bien souvent l'existence d'un pouvoir tyrannique....Les empires fabuleux de l'antiquité ont laissé certains monuments impressionnants construits par le sang de peuple entiers....

Alors en Gaule pas de pyramides, pas plus que d'empire à la prétention universelle non plus, mais avant César, une terre densément peuplée dans un cadre matériel très développé....La vie de tous et pas, seulement celle de pharaon ou de cesar, c'est intéressant aussi à connaître pour se faire une idée des temps.

[Thierry]

Pas de pyramides donc, mais des demeures aristocratiques, oui, par exp, puisque tu as le Fichtl, lis donc les quelques lignes consacrés à Manching...