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Découverte de huit cavaliers gaulois et de leurs c

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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45 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3

Messagede Marc'heg an Avel » Lun 29 Jan, 2007 15:16

Il me semble que la revue ARCHEOLOGIA avait évoqué ce genre d'inhumation à propos des Scythes.

Je devrais pouvoir retrouver ce numéro sans trop de problèmes.

Et n'oublions pas des Huns, utilisés aussi comme mercenaires dans le cadre du Bas empire romain.

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Messagede Alexandre » Lun 29 Jan, 2007 15:31

Ce qui est connu à propos des Scythes, ce sont des inhumations avec des chevaux déguisés de manière à évoquer des animaux mythiques.
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Messagede Muskull » Lun 29 Jan, 2007 17:01

Bonjour,
Nous en saurons sans doute plus quand la morphologie des squelettes sera étudiée pour avoir une idée de leur population si elle est exogène.
Ce qui est frappant, je trouve, c'est ces inhumations "en vrac", sans rituel apparent donc (orientation, position commune, etc...).
Cela peut faire penser à un charnier pour se débarasser de hors la loi (bagaudes) et de placer le crâne (du chef ?) entre les mâchoires de 2 chevaux comme un rituel d'exécration particulier.
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Messagede ejds » Mar 30 Jan, 2007 11:39

Je replante ici la video France2 : :?

cultureetloisirs.france2.fr a écrit:Evreux: une nécropole pleine de surprises

Des découvertes faites sur le site d'une nécropole romaine bousculent les connaissances des archéologues

Image

Des fouilles à Evreux ont permis de mettre au jour une pratique funéraire inconnue en Gaule romaine (25-1-2007) - France 2

Vidéos
Image Evreux: la nécropole qui bouleverse l'archéologie

http://cultureetloisirs.france2.fr/arch ... 505-fr.php


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Messagede Marc'heg an Avel » Mar 30 Jan, 2007 12:09

Sur les dernières images, j'ai l'impression que l'un des corps a été enterré sur le ventre, au vu de la position des pieds.

Est ce seulement une impression ?

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Messagede ejds » Mer 31 Jan, 2007 10:12

Le compte-rendu de l'inrap.fr : :shock:

inrap.fr a écrit:De nombreux défunts adultes sont inhumés en position atypique : plusieurs d’entre eux sont sur le ventre, un individu présente une forte contrainte au niveau du membre supérieur droit (le coude droit étant placé en arrière de l’épaule gauche), un autre a été enterré avec les membres inférieurs hyper fléchis, etc.

http://www.inrap.fr/site/fr/page.php?id ... unique=133

Image
Adulte inhumé sur le ventre, le bras gauche en extension, le droit replié dans le dos
(probablement IIIe siècle de notre ère).

© H. Paitier/Inrap, 2007


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Messagede Marc'heg an Avel » Mer 31 Jan, 2007 10:32

Ouais !

Ca me fait penser à des corps jetés sans ménagement.

Sans vouloir donner dans le macabre, j'imagine ce qu'on trouvera dans les fosses d'extermination nazies des camps de concentration.

Je crois me souvenir avoir vu un dessin de reconstitution de corps d'ennemis vaincus (par qui ?), suspendus en rang l'un à coté de l'autre sur des perches passées sous les aisselles, et laissés à sècher ainsi jusqu'à ce que les corps s'effritent d'eux mêmes et tombent en tas progressif sur le sol.

Dans ce genre de chose, on n'a rien inventé.

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Messagede Alexandre » Mer 31 Jan, 2007 11:46

Marc'heg an Avel a écrit:Je crois me souvenir avoir vu un dessin de reconstitution de corps d'ennemis vaincus (par qui ?), suspendus en rang l'un à coté de l'autre sur des perches passées sous les aisselles, et laissés à sècher ainsi jusqu'à ce que les corps s'effritent d'eux mêmes et tombent en tas progressif sur le sol.

Tu as dû voir ça dans un vieux numéro de La Recherche, auquel je crois d'ailleurs avoir déjà fait référence une fois ici même. C'était des dépouilles de guerriers celtes, vaincus lors d'une guerre entre tribus, et dont on avait fait une "armée magique" tournée vers le territoire de l'ennemi à la frontière.
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Messagede Pierre » Mer 31 Jan, 2007 13:15

Salut à tous,

Il s'agit du trophée de Ribemont sur Ancre....

http://jfbradu.free.fr/celtes/les-celte ... 20Ribemont


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Messagede Orgenomeskos » Jeu 01 Fév, 2007 22:11

A Dampmart (77), plus précisement au lieu-dit le Champs Breton, a été découvert une sépulture laténienne dans laquelle le défunt a été inhumé sur le dos, deux blocs de pierre disposés sur sa tête et ses pîeds de façon à l'"empécher de revenir dans le monde des vivants" (interprétation des auteurs de l'article cité plus bas)

A Fresnes (77), au lieu dit des Sablons, le défunt d'une sépultire gallo-romaine a été inhumé sur le ventre (ex. tiré du même article)

Je ne sais pas si de telles pratiques sont avérées ailleurs, mais il semble que ces inhumations hors-normes ne soient pas spécifiques aux gallo-romains de la cité des Eburovices. Les deux cas évoqués ici se situent dans la cité des Meldes.

S'agit-il, comme semble le dire cet article d'une volonté d'éviter que le mort ou son âme ne revienne dans le monde des vivants?

DELATTRE V. & MAGNAN D., (1999) - "Profane et sacré en pays meldois", Archéologia, n°358, pp.24-31
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Messagede ejds » Ven 02 Fév, 2007 10:39

Taliesin a écrit:sinon, il y a aussi la piste germanique :

... le panégyrique de Maximianus Herculius (v. 250-310) indique les Hérules, Heruli, Erules… : :?

en.wikipedia.org a écrit: http://en.wikipedia.org/wiki/Bagaudae

The Panegyric of Maximian, dating to 289 and attributed to Claudius Mamertinus, relates that during the Bagaudae uprising of 284–285, "inexperienced farmers sought military garb; the plowman imitated the infantryman, the shepherd the cavalryman, the rustic ravager of his own crops the barbarian enemy". In fact, they share several similar characteristics with the Germanic Heruli. Mamertinus also called them "two-shaped monsters" (monstrorum biformium), emphasizing that while they were technically Gallo-Roman farmers and citizens, they were also marauding rogues who had become foes of the empire.

En traduction : :shock:
Le Panégyrique de Maximien, datant de 289 et attribué à Claude Mamertin, indique que pendant le soulèvement des Bagaudes en 284-285, "les fermiers inexpérimentés ont recherché la tenue militaire ; le laboureur a imité le soldat d'infanterie, le berger le cavalier, le rustre ravageur de ses propres récoltes l'ennemi barbare". En fait, ils partagent plusieurs caractéristiques semblables avec les Heruli germains. Mamertin les a également appelés "monstres bi-formes" (monstrorum biformium), soulignant qu'ils étaient avant tout des fermiers et des citoyens gallo-romains, mais aussi des pilleurs en maraude et qui sont les devenus les ennemis de l'Empire.

Un livre sur Marmertin : Panégyriques de Maximien (289 et 291) : :shock:

amazon.fr a écrit:Image

http://www.amazon.fr/gp/product/2251799 ... 83-0448121

C’est à Trèves, que Mamertin, orateur gaulois, lui-même originaire, sans doute, de cette ville, prononce deux panégyriques, en 289 et 291, à la gloire de l’empereur Maximien-Hercule. Dioclétien vient de l’appeler à ses côtés pour « rétablir les affaires de l’État », l’élevant d’abord au rang de César puis à celui d’Auguste, lui accordant ensuite le titre d’Herculius, alors que lui-même prenait celui de Jouius.
[...]

Editeur : Belles Lettres, 2002.
Texte établi et traduit par Édouard Galletier.
Introduction et notes d’Odile Ricoux.

Avez-vous un peu plus d'infos sur les Hérules et leurs probables similitudes avec les Bagaudes de la région d'Evreux ?! :?

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Messagede Muskull » Ven 02 Fév, 2007 17:28

HÉRULES
Puissant peuple germain venu de Scandinavie, les Hérules contribuent avec d’autres Barbares à l’invasion de l’Empire romain et à sa lente destruction. Au IIIe siècle, ils s’installent sur les bords de la mer Noire et s’allient aux Goths pour attaquer les Romains. En 263 ils pillent Éphèse, en 267 ils assiègent Thessalonique. Les empereurs romains, tel Gallien, tentent d’installer les Hérules sur le territoire de l’Empire en leur donnant des terres, afin de les pacifier. Ils les contrôlent également dans les corps auxiliaires de l’armée. À la fin du IVe siècle, le roi goth Ermanric soumet les Hérules des bords de la mer d’Azov. Au Ve siècle, ils sont intégrés aux armées d’Attila, puis, après la mort de ce dernier, à celles des Gépides, établis en Dacie sur les bords du Danube. Mais c’est surtout sous la conduite d’Odoacre que les Hérules mènent le dernier assaut contre Rome, déposant en 476 le dernier empereur, Romulus Augustulus, et fondant en Italie un royaume dont s’empare en 493 Théodoric, roi des Ostrogoths. Dès lors, les Hérules se dispersent. On les retrouve par tribus sur la rive méridionale du Danube. D’autres groupes font partie de l’armée de Justinien et combattent les Perses, les Vandales et les Ostrogoths.
E.U.

Si on en reste au III° siècle c'est la pagaille sur le littoral armoricain, les raids pictes et saxons culminent vers 266, juste avant l'importation des bretons (citoyens romains) pour défendre ce qu'il reste. :127:
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Messagede Marc'heg an Avel » Ven 02 Fév, 2007 17:56

En 266, nous sommes sous Posthumus, "empereur gaulois" autonome par rapport à Rome.

Tout rentre dans l'ordre par la soumission de Tétricus à Rome.

Augustodunum / Autun a été détruite aussi à cette époque. Elle a été reconstruite en partie des artisans venus de G. Bretagne.

Les Saxons sont signalés comme pirates en Manche (Mer de Bretagne) en 276.

C'est ce qui provoquera la nomination de Carausius, puis son auto-proclamation sur la G Bretagne et le nord de la Gaule, avec les conséquences que l'on connait.

L'engloutissement du site de Gesoriacum (prototype d'un Ker-Is !) est contemporain de la défaite de Carausius en Gaule. Bononia / Boulogne (sur Mer) a été construite un peu plus haut suite à cet engloutissement.

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Messagede ejds » Sam 03 Mai, 2008 11:42

inrap.fr a écrit:Les pratiques funéraires inconnues de la nécropole antique du « Clos au Duc » à Evreux

Une équipe de l'Inrap a mis au jour les vestiges d'une pratique funéraire inconnue en Gaule romaine.

Des inhumations atypiques

Environ cent cinquante sépultures ont été dégagées. La dizaine de céramiques mise au jour lors de la fouille permet de dater cette partie de la nécropole des IIe - IIIe siècles de notre ère. Toutefois, en l'absence de vases dans la plupart des sépultures, des datations par carbone 14 (14 C) seront réalisées. Cette partie de la nécropole regroupe une population dite « naturelle », les différentes tranches d'âge sont représentées : adultes, nouveaux-nés et quelques sujets immatures.

http://www.inrap.fr/archeologie-prevent ... ropole.htm



Une autre découverte a été faite dans l’île de Bretagne : :?

24hourmuseum.org.uk a écrit:GLOUCESTER'S ROMAN MASS GRAVE SKELETONS WERE PLAGUE VICTIMS

A mass Roman grave, discovered in Gloucester in 2005, may have contained the victims of an acute disease of epidemic proportions, possibly plague.

By 24 Hour Museum Staff 29/04/2008

http://www.24hourmuseum.org.uk/nwh_gfx_en/ART56936.html

Image
The grave contained around 91 skeletons.
© Oxford Archaeology


ejds, en traduction, a écrit:Un charnier contenant 91 squelettes a été découvert en 2005 à Gloucester.

Un programme de 18 mois d'études scientifiques conclu qu’ils ont été victimes d’une épidémie de peste ou de variole, et qui serait survenu vers la fin du II ou début du IIIe siècle ap. J.-C.

La peste antonine, qui tue rapidement et ne laisse pas de traces sur les os, aurait ravagé l'empire romain entre 165 et 189 ap. J.-C.

Les squelettes d'adultes masculins, féminins et d’enfants étaient empilés de manière très aléatoire, leurs os complètement enchevêtrés. Ce qui s'explique par le fait qu'ils avaient été enterrés sans ménagement, sans aucune cérémonie, et dans la plus grande précipitation.

Reste à connaître dans le cas de similitudes d'Evreux, le sort réservé aux chevaux qui étaient en contact avec la population. Etaient-ils probablement contaminés eux aussi par une maladie contagieuse telle que la peste ?

Par crainte, et devenus impropres à la consommation, ils étaient eux aussi probablement abattus et jetés en terre.

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Messagede ejds » Ven 13 Juin, 2008 8:49

culture.france2.fr a écrit:12/06/2008

Des os de chevaux datant de la Rome impériale

Image
16 squelettes de chevaux dans un cimetière datant de l'empire romain. --------------------© AFP/HO

Des archéologues grecs ont découvert seize squelettes de chevaux dans un cimetière datant de l'empire romain

http://culture.france2.fr/patrimoine/ac ... 991-fr.php

Deux squelettes humains gisaient auprès des animaux enfouis par paires. Auprès de six d'entre eux, divers accessoires, des armes et un bouclier.

Selon le ministère grec de la Culture, une fosse et quatre tombes coiffées d'un couvercle de céramique, dont l'un renfermait quatre pièces de bronze du 4e siècle après-J-C., ont été mises au jour.

Les archéologues grecs ont fait cette découverte dans une partie d'un cimetière situé près de Lithohori, dans le département de Kavala, au nord-est du pays. Ils ont par ailleurs déterré un char à deux roues "destiné sans doute à la guerre ou à la chasse", qui date du 1er-2e siècle après-JC, et décoré d'une frise de reliefs en bronze représentant trois des travaux d'Heraclès: la biche de Cérynie, le sanglier d'Erymanthe, et les oiseaux du lac Stymphale.

Le ministère a indiqué qu'en 2007, les archéologues avaient déjà découvert dans la même zone un char à roues placé derrière deux squelettes de chevaux. Ces fouilles ont été lancées à l'occasion de l'ouverture d'un chantier de l'autoroute Egnatia qui relie la mer Ionienne, à l'ouest, à la frontière gréco-turque.

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