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calendrier de coligny

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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34 messages • Page 1 sur 3 • 1, 2, 3

calendrier de coligny

Messagede salmomapos » Jeu 22 Fév, 2007 20:59

bonjour,

je cherche pour un travail de fin d'études (eqv. bac français) des renseignements fiables sur le calendrier de coligny.
entre autre copie de l'article paru dans le ogam 13 écrit par Guyonvarc'h et Leroux.
comment puis-je m'en procurer copie, ou y a-t'il moyen de de l'acheter sur le web ??
Si vous avez d'autres références bibliographiques ou internet, je suis preneur.
Amitiés à tous
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calendriers

Messagede Curmisagios » Ven 23 Fév, 2007 1:41

Bonjour,
Dans le Hors Série N°2 de L'Archéologue sur "Les Druides" (2000), il y a un article de Jean Lefort (professeur de mathématiques, Colmar et IREM de Strasbourg) : Les Druides astronomes, le calendrier gaulois de Coligny, accompagné de Quelques remarques sur le vocabulaire du calendrier par Pierre-Yves Lambert.
Il s'agit, en 3 pages, d'une description du calendrier et d'une explication succinte de son fonctionnement, sans analyse ni commentaire.

Dans la bibliographie de ce même magazine :
- Duval (Paul-Marie), Pinault (Georges) - Recueil des inscriptions gauloises (RIG), volume III, les calendriers (Coligny, Villard d'Héria). Paris : CNRS 1986. (Gallia, 45e supplémént).
- Lefort (Jean) - La saga des calendriers ou le frisson millénariste. Paris : Belin, 199. (Bibliothèque pour la science).
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Messagede Curmisagios » Ven 23 Fév, 2007 1:49

...et Venceslas Kruta cite lui-aussi Duval et Pinault dans la bibliographie de son dictionnaire.

Faut dire qu'on trouve justement, dans cette même bibliographie, deux ouvrages signés Duval et ... :112:

...Kruta ! On est jamais mieux servi que par soi-même. :twisted:
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Messagede Pierre » Ven 23 Fév, 2007 7:45

Bienvenue Salmomapos,

Il y a un article, de C. Goudineau, et P. Verdier, consacré entre autres au calendrier de Coligny dans Religion et société en Gaule, Errances, 2006.

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... f-4007.htm


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Messagede Marc'heg an Avel » Ven 23 Fév, 2007 10:36

Salut Pierre,

Pourrais tu retrouver le fil sur lequel nous avons déjà beaucoup communiqué sur ce sujet, il y a 2 ou 3 ans, avec des photos.

JCE :)
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Messagede Pierre » Ven 23 Fév, 2007 12:32

Marc'heg an Avel a écrit:Salut Pierre,

Pourrais tu retrouver le fil sur lequel nous avons déjà beaucoup communiqué sur ce sujet, il y a 2 ou 3 ans, avec des photos.

JCE :)


Il y a bien celui là en rayon:

http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?t=2295

Mais quelles photos ?


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Messagede Marc'heg an Avel » Ven 23 Fév, 2007 12:53

Peut-être a t-elle été perdue lors d'un réherbergement du forum ?


Image


De toute façon, je pense qu'il suffit de faire une recherche sur Coligny, sur internet, pour trouver ce type de document.

JCE :)
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Messagede Pierre » Ven 23 Fév, 2007 13:09

Oki,

http://forum.arbre-celtique.com/viewtop ... =9471#9471

Pour info, ce forum est très bien géré.

Malheureusement cette image provenait d'un autre site, qui l'est beaucoup moins :lol:


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Messagede salmomapos » Ven 23 Fév, 2007 22:59

merci pour ces débuts de réponse.
le lien donné est intéressant, mais un peu complexe pour ce que je dois faire et surtout trop hypothétique pour ce que je dois faire.
si quelqu'un pouvait me dirte comment me procurer cet ogam 13, ce serait vraiment super
amitiés
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Messagede Taliesin » Ven 23 Fév, 2007 23:37

dans une bibliothèque universitaire :

http://www.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SET=7/TTL=1/SHW?FRST=1&PRS=HOL

et la référence complète de l'article :
Guyonvarc’h, Christian-J., Françoise Le Roux, Jord Pinault, 1961. « Le calendrier gaulois de Coligny (Ain). » Ogam, 13, p. 522-532 et 635-660.
Les Bretons sont plus grands et mieux proportionnés que les Celtes. Ils ont les cheveux moins blonds, mais le corps beaucoup plus spongieux.
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Messagede Sedullos » Sam 24 Fév, 2007 0:49

Fascicules 4-5 et 6.

L'article commencé par Françoise Le Roux et Christian Guyonvarc'h n'a jamais été terminé puisque selon Guyonvarc'h, Georges Pinault n'a jamais fourni son texte. Plus tard celui-ci a rejoint Paul-Marie Duval pour le RIG III.

Il y a eu aussi, Un calendrier celtique. Le calendrier de Coligny / Jean-Michel Le Contel et Paul Verdier.- Errance, 1997.- 88 p.
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Messagede Sedullos » Sam 24 Fév, 2007 12:02

Salut,

Quelques précisions :

C'est Guyonvarc'h qui m'a dit que Georges/Jord Pinault n'avait pas fourni son texte final. Cela ne veut pas dire qu'ils n'ont pas travaillé ensemble.

Pierre-Yves Lambert cite dans sa bibliographie de La langue gauloise.- Errance, p. 219, un article de Jord Pinault, "Notes sur le vocabulaire gaulois. 1, Les noms des mois du calendrier de Coligny", in Ogam XIII, 143-154.

Pour moi, cet article n'existe pas, et je regrette que M. Lambert n'ait pas jugé utile de donner la référence "complète de l'article : Guyonvarc’h, Christian-J., Françoise Le Roux, Jord Pinault, 1961. « Le calendrier gaulois de Coligny (Ain). » Ogam, 13, p. 522-532 et 635-660." fournie par Taliesin. Car, même s'il est inachevé, les trois auteurs avaient sorti dès 1961, les noms des mois gaulois.
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Messagede Sedullos » Sam 24 Fév, 2007 12:11

C'est ce type d'"oubli" qui incite des gens cultivés, sincères et honnêtes* à considérer que Le Roux et Guyonvarc'h, lorsqu'ils parlent des druides, n'utilisent que des données irlandaises susceptibles d'avoir été christianisées alors qu'ils ont dès le début de leur oeuvre pris en compte la Gaule et les Gaulois comme en témoigne leur chapitre La Gaule dans Les Royaumes celtiques de Dillon et Chadwick ou les études étymologiques et lexicographiques parues dans Ogam notamment sur les Mediolanum.
* Thierry et d'autres ici se reconnaîtront :!:
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Messagede Sedullos » Sam 24 Fév, 2007 16:45

Pour Salmomapos, si tu cherches à localiser un document, tu peux utiliser ce lien :

http://ccfr.bnf.fr/rnbcd_visu/acc1.htm

Et pour revenir à Coligny, selon le niveau de ta recherche, La langue gauloise de Pierre-Yves Lambert, chez Errance, traite du calendrier au chapitre IX, pages 110-117, c'est court, bien fait et clair autant qu'on puisse l'être sur un sujet difficile.
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Messagede Muskull » Sam 24 Fév, 2007 18:21

Sedullos a écrit:C'est ce type d'"oubli" qui incite des gens cultivés, sincères et honnêtes* à considérer que Le Roux et Guyonvarc'h, lorsqu'ils parlent des druides, n'utilisent que des données irlandaises susceptibles d'avoir été christianisées alors qu'ils ont dès le début de leur oeuvre pris en compte la Gaule et les Gaulois comme en témoigne leur chapitre La Gaule dans Les Royaumes celtiques de Dillon et Chadwick ou les études étymologiques et lexicographiques parues dans Ogam notamment sur les Mediolanum.
* Thierry et d'autres ici se reconnaîtront :!:

C'est assez compréhensible Sed, si leurs livres se basent essentiellement sur des données insulaires, les ogams sont à diffusion plus restreinte et plus difficile à consulter mais développent des analyses géographiquement plus vastes.
Il n'y a certes pas à les critiquer pour le peu d'informations archéologiques dont ils pouvaient disposer à l'époque.
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