cimbres et celtes: qu'en pensez-vous?

[white horse]

je propose que tout le monde puisse venir poser ses arguments, hypothèses ou interrogations sur un sujet épineux et intéressant: les rapports entre les cimbres, teutons et germains, avec les celtes.
l'historien français ou anglo-saxon (je citerai angus konstam) dit; "les germains partageaient avec les celtes un matériel culturel commun", c'est à dire un substrat de croyances, d'armement, de vie quotidienne et une origine commune d'une partie du lexique de leurs langues. mais on observe trop de différences entre les deux.
pourtant, les danois revendiquent une origine celtique; non seulement, à titre personnel (je ne citerai pas les noms de mes proches) les danois en tant que peuple l'affirment, mais le musée de copenhague montre des objets qui feraient lien entre bretagne, galles et danemark (il faudra que je me renseigne si je le peux).
dans le détail: arminius était-il un germain, un celte, un celte de germanie (expression vue dans "le monde celte", un ouvrage traduit de l'anglais, je chercherai les références)? les suèves, chattuaires et sicambres connus par césar dans la plaine rhénane étaient-ils déjà les mêmes que les germains qui viendront quatre cent cinquante ans plus tard?
le chaudron de gundestrup: butin, acquisition commerciale, donnation pieuse, tribut?
qu'en est-il des belges, frontalier des celtes comme des germains, et de la tribu ibérique appelée "germani"? quelle est l'origine du mot "germanus"? (dans un larousse, j'ai vu: "ger-maon", hommes voisins en gaulois)

pour commencer, je dirai qu'on entend des points communs entre breton et anglais: car/kar, school/skol, young/yaouank, care/karaat. est-ce significatif ou sans intérêt (genre on ferait pareil en grec mais je parle pas le grec?)

le simple fait que le nord de la germanie soit d'un climat rude, ce qui a donné une agriculture nettement moins intensive,
où les travaux des champs ne nécessitent pas un boulot à plein temps ((sur un site allemand j'ai vu un paysan viking avec une araire alors que le celte avait une charrue depuis belle lurette)),
ce qui a induit le bauerkrieger (paysan guerrier) saxon ou viking, à l'opposé du modèle celte guerrier de métier/opposé à paysan ("innocent", d'après ce que j'ai lu dans l'atlas historique des celtes), tout cela a-t-il pu créer deux rameaux distincts à partir d'une souche commune, plus étroite entre germains et celtes qu'avec les italiotes?
à vous de me corriger, d'apporter d'autres éléments, de démontrer vos hypothèses.
nottamment sur ce que pensent les danois, y compris les historiens danois.

à bientôt

[Matrix]

Ah non ça va pas recommencer

[Muskull]

Ouf il y a au moins 20 questions dans ce post.
Je t'invite à fouiner dans l'encyclopédie du site ainsi qu'avec le moteur de recherche du forum, plein de choses écrites déjà.
Pour avoir des questions plus précises...

Mais aussi :
Les invasions barbares, Les Germains / Eric Barré. -Rouen : Ed. du Veilleur de proue, 1999

Les Germains, aux frontières de l'Empire romain (100 av. J.-C.-300 ap.
J.-C.) / Malcolm Todd. -Paris : Armand Colin, 1990.- (Civilisations)

Les Germains / Rolf Hachmann. -Genève : Nagel, 1971.-(Archeologia
Mundi)

La Formation de l'Europe et les invasions barbares. 1, Des origines
germaniques à l'avènement de Dioclétien / Emilienne Demougeot. -Aubier, 1969. -(Collection historique)
(Bibliographie de Sedullos sur le sujet pour Aremorica )

Et aussi :
http://forum.arbre-celtique.com/viewtop ... 5665#45665
http://forum.arbre-celtique.com/viewtop ... 5654#45654
http://forum.arbre-celtique.com/viewtop ... 5634#45634
And so on !

[Alexandre]

Tu trouveras beaucoup de réponses en explorant l'encyclopédie et le forum.
Pour une question plus ponctuelle, pose une question brève.

[Muskull]

Ben ça !
Quand le linguiste mythophile rencontre le poète, grillé d'une minute Alexandre.

[white horse]

Ben ça ! :shock:
Quand le linguiste mythophile rencontre le poète, grillé d'une minute Alexandre. :wink: :D

c'est à dire? tu veux dire quoi exactement?
pas de souci, je suis là pour que des gens comme toi m'apprennent des choses un peu plus concrètes

[Muskull]

Ben ça !
Quand le linguiste mythophile rencontre le poète, grillé d'une minute Alexandre.

c'est à dire? tu veux dire quoi exactement?
pas de souci, je suis là pour que des gens comme toi m'apprennent des choses un peu plus concrètes

C'était un clin d'oeil à Alexandre, on avait posté en simultané quasi le même message.

[white horse]

ok ça roule

j'aime assez "linguiste mythophile et poète"

peut-on dire que celtes et germains ont eu à peu de choses près le même mode de vie mais des langues distinctes (et depuis très longtemps) selon toi?
merci de tes infos!

[Muskull]

Si tu avais lu les fils proposés (mes infos), tu n'aurais pas posé une nouvelle question.