http://forum.arbre-celtique.com

Forum consacré à l'étude de la civilisation celtique

Vers le contenu


Recherche avancée

  • Menu
  •  Index du forum Index
     FAQ FAQ
     M’enregistrer M’enregistrer
     Se connecter Connexion
  • Liens
  •   L'Arbre Celtique
      L'encyclopédie
      Forum
      Charte du forum
      Le livre d'or
      Le Bénévole
      Le Troll
  • Annonces

  • Gaule
    Orient
    Express
  • Publicités
  • Recherche Google
  •  Google

  • Index du forum ‹ La civilisation celtique antique ‹ Linguistique
  • Modifier la taille de la police
  • Imprimer le sujet
  • FAQ
  • M’enregistrer
  • Se connecter

Molistomos

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

Répondre
31 messages • Page 1 sur 3 • 1, 2, 3

Molistomos

Messagede Jacques » Lun 16 Juil, 2007 19:34

Molistomos, c'est le nom d'un chef celte qui aurait conduit une invasion du territoire illyrien des Antariates, au début du IIIème siècle avant notre ère (Henri Hubert, Les Celtes et l'expansion celtique jusqu'à l'époque de La Tène, Introduction). Des idées d'étymologie pour Molistomos ?
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Membre actif
 
Messages: 1978
Inscription: Jeu 08 Déc, 2005 22:41
Localisation: Niort
Haut

Messagede Curmisagios » Mar 17 Juil, 2007 19:23

Ce n'est pas moi qui serai en mesure de te donner une étymologie pour Molistomios.
Par contre, un lien vers l'encyclopédie, çà, je peux faire :
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... s-2865.htm
:134:
Curmisagios
"chez le peuple, c’est de la bière toute simple, on l’appelle corma. Ils avalent petit à petit, à la même coupe, et pas plus d’un cyathe, mais ils y reviennent souvent"
Avatar de l’utilisateur
Curmisagios
Membre actif
 
Messages: 572
Inscription: Ven 06 Déc, 2002 15:21
Localisation: territoire parisii
Haut

Messagede Jacques » Mar 17 Juil, 2007 19:41

Merci, c'est intéressant, et ça complète ce qu'écrit H. Hubert. Mais j'attends Matrix et Alexandre qui restent muets pour le moment. :51:
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Membre actif
 
Messages: 1978
Inscription: Jeu 08 Déc, 2005 22:41
Localisation: Niort
Haut

Messagede Alexandre » Mar 17 Juil, 2007 20:03

Désolé, je n'ai pas mon matériel à disposition pour l'instant.
moli- fait penser à "écraser", d'où "tendre", "mou".
Avatar de l’utilisateur
Alexandre
Membre actif
 
Messages: 2023
Inscription: Ven 28 Oct, 2005 0:14
Haut

Messagede Jacques » Mar 17 Juil, 2007 20:21

On a chez Holder : mol = louer
et chez Delamarre : molatus = louange. (breton meuliñ, gallois moli)
mol - écraser, c'est plutôt latin : mola, meule de moulin ; molo, je mouds.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Membre actif
 
Messages: 1978
Inscription: Jeu 08 Déc, 2005 22:41
Localisation: Niort
Haut

Messagede Jacques » Mar 17 Juil, 2007 20:41

On a aussi, chez Delamarre, stam- = bouche ?
Avec cet hypothétique stam et mol-, on pourrait envisager « qui a la bouche louangeuse », moyennant un glissement a > o tout à fait plausible.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Membre actif
 
Messages: 1978
Inscription: Jeu 08 Déc, 2005 22:41
Localisation: Niort
Haut

Messagede Alexandre » Mer 18 Juil, 2007 10:58

Jacques a écrit:« qui a la bouche louangeuse »

Bizarre pour un chef de guerre...
Avatar de l’utilisateur
Alexandre
Membre actif
 
Messages: 2023
Inscription: Ven 28 Oct, 2005 0:14
Haut

Messagede Jacques » Mer 18 Juil, 2007 11:42

Alexandre a écrit:
Jacques a écrit:« qui a la bouche louangeuse »

Bizarre pour un chef de guerre...
Oui, ça serait plutôt le nom d'un de ses subordonnés :127:
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Membre actif
 
Messages: 1978
Inscription: Jeu 08 Déc, 2005 22:41
Localisation: Niort
Haut

Messagede DT » Jeu 19 Juil, 2007 10:22

Salut à tous,

Je ne suis pas un spécialiste d'étymologie, ni un linguiste, mais en grec on pourrait comprendre "qui parle avec peine".

A+
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
DT
Membre actif
 
Messages: 1013
Inscription: Jeu 13 Jan, 2005 19:54
Haut

Messagede Alexandre » Jeu 19 Juil, 2007 10:51

En grec, μóλις n'est pas attesté en composition.
Et puis, il n'est pas sage d'expliquer un mot gaulois par un simple collage de mots grecs. Il faut toujours passer par l'indo-européen si l'on veut expliquer une langue celtique par une langue non-celtique.
Avatar de l’utilisateur
Alexandre
Membre actif
 
Messages: 2023
Inscription: Ven 28 Oct, 2005 0:14
Haut

Messagede DT » Jeu 19 Juil, 2007 12:04

Salut à tous,

S'agit-il réellement d'un nom galate, alors que les sources sont Diodore et Appien ?

A+
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
DT
Membre actif
 
Messages: 1013
Inscription: Jeu 13 Jan, 2005 19:54
Haut

Messagede Alexandre » Jeu 19 Juil, 2007 14:26

En général, un patronyme est ce qu'il est quel que soit le rapporteur. Les seuls risques sont ceux d'un nom galate déformé ou adapté au grec - à propos, vérifiez les "Autariates" en face des Antariates -, d'un nom de chef illyrien ou germanique dans le cadre d'une coalition ou d'un titre pris pour un nom. Mais il y a bien peu de chances que des auteurs latins ou grecs aient "inventé" les patronymes qu'ils rapportent.
Notez que Molistomos ne ressemble pas à un nom illyrien ni germanique.
Avatar de l’utilisateur
Alexandre
Membre actif
 
Messages: 2023
Inscription: Ven 28 Oct, 2005 0:14
Haut

Messagede Matrix » Ven 20 Juil, 2007 9:11

Merci, c'est intéressant, et ça complète ce qu'écrit H. Hubert. Mais j'attends Matrix et Alexandre qui restent muets pour le moment.

Matrix toujours en plein carton :cry:

Moli-stomos
Je suis d'accord pour une piste Moleio- = Glorifier (Louange)
avec Stom- = Stam = Bouche
cf le nom d'homme Stamulos (inscription de la Graufesenque) = a la grande bouche

autre piste : fragmentation en Molis-tomos avec 2° terme signifiant plus ou moins grosseur/colline/Tertre
Gallois Tom/Tomen. Moyen Irlandais Tomm (Petite colline)
par contre que faire de Molis- ?
il me semble que le site Gallois en ligne donne comme Protoceltique * Mollos = Colline (altération de Mello ?)
Ecossais Meall. Manx Meayll (Promontoire)

Molis-tomos = le bloc/La masse/La montagne ?

Dernière direction de recherche Moly-stomos
Moly- = Peganum Harmala (Rur de Syrie) = Plante hallucinogène
Mot Galate ?
Moly-stomos = celui qui fume la moquette [avant d'aller bastonner les antariates]
:84: :53:
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Messagede Alexandre » Ven 20 Juil, 2007 13:53

Tu confonds encore en i et le y...
Avatar de l’utilisateur
Alexandre
Membre actif
 
Messages: 2023
Inscription: Ven 28 Oct, 2005 0:14
Haut

Messagede Pierre » Ven 20 Juil, 2007 16:43

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... c-2571.htm

@+Pierre
Pierre Crombet
Fourberie en tout genre ... stock illimité :biere:
(outrecuidance sur commande uniquement)
Membre du Front de Libération des Dolmens et Menhirs....
Avatar de l’utilisateur
Pierre
Administrateur
 
Messages: 6363
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13
Localisation: Pas de Calais
Haut

Suivante

Répondre
31 messages • Page 1 sur 3 • 1, 2, 3

Retourner vers Linguistique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités

  • Index du forum
  • L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz


Accueil | Forum | Livre d'or | Infos Lègales | Contact 

IDDNSite protégé. Utilisation soumise à autorisationIDDN
Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)